Discussion utilisateur:Tieum512/Archive1

Bienvenue sur Wikipédia, Tieum512/Archive1 !

N'hésite pas à consulter les premières indications pour modifier et rédiger des pages dans Wikipédia.
Tu peux également consulter la Foire Aux Questions (FAQ), la syntaxe de Wikipédia et faire tes essais dans le bac à sable.

Pour compléter la présentation, je te conseille un petit tour par les recommandations à suivre (règle de neutralité, d'admissibilité des articles, copyright...), les pages projets où il y a sans doute un sujet qui t'intéressera ou encore les pages d'aide.

Pour signer tes messages (uniquement sur les pages de discussion), tu peux taper ~~~ ; Avec un quatrième tilde, en plus de ta « signature », seront affichées la date et l'heure (~~~~). Il ne faut pas signer les articles encyclopédiques. Il est possible de retrouver la liste des auteurs en visitant leur historique.

Nous utilisons des sigles parfois mystérieux : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon.

Si tu le désires, tu peux aussi nous dire d'où tu viens et tes centres d'intérêt. Tu peux pour cela modifier ta page personnelle. Si tu viens d'une autre Wikipédia, n'oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso.

Pour faciliter la communication interlinguistique entre utilisateurs, tu peux indiquer les langues que tu pratiques — et à quel niveau — en incluant dans ta page personnelle un des modèles que tu trouveras sur Wikipédia:Babel.

Et si tu as des questions à poser, n'hésite surtout pas à me contacter, à les poser dans le bistro local ou à venir discuter sur IRC.

Bonne continuation parmi nous !

Hervé Tigier ✉ 18 août 2005 à 14:51 (CEST)

Extrême-droite

Salut Tieum512, tu viens de supprimer une mention qui figurait depuis le 22 octobre 2002. L'explication que tu donnes est un peu courte. Si tu connais d'autres raisons, il serait intéressant de les indiquer. Sinon, c'est juste une suppression d'information.

"Neutralisation -> en raison de leur hostilité à l'immigration retiré, ce n'est pas la seul raison qui fait que l'extreme droite soit taxé de raciste."

fredcoach 25 octobre 2005 à 17:03 (CEST)

Salut Fredcoach,

En effet j'ai retiré cette petite partie de ta contribution car, dire : "Les mouvements actuellement classés à l'extrême-droite en Europe sont souvent accusés de racisme et de xénophobie par leurs adversaires en raison de leur hostilité à l'immigration" est objéctivement faux. Ou au minimum ne concerne pas tout les partie et groupe classé a l'extreme droite mentionné dans cet article. Si tu tiens ce discour sur le FN j'accepterait peut etres cet argument (Bien que je ne soit pas daccord, mais ca n'a rien a voir) par contre l'article est sur l'extreme-droite et mentionne nottament les Néonazis, la Flamme tricolore, le Ku Klux Klan, le Vlaams Belang (condamné pour racisme et xénophobie en belgique...) ... qui sont clairement et objectivement raciste, certain le revendique. La formullation sont souvent accusés de racisme et de xénophobie par leurs adversaires et deja bien assez NPOV ( Le par leurs adversaire est un leger pléonasme, on se fait rarement accuser par ses partisants). Ce n'est pas une suppréssion d'informationTieum512 26 octobre 2005 à 12:02 (CEST)

D'accord. Je rappelle juste que la formule existait dans l'article bien avant mon intervention (depuis 3 ans). Ton objection étant, selon moi, valable, je propose une autre formulation:

"Les mouvements actuellement classés à l'extrême-droite en Europe sont souvent accusés de racisme et de xénophobie par leurs adversaires en raison de leur hostilité générale à l'immigration et des positions ouvertement racistes de quelques uns d'entre eux."

fredcoach 26 octobre 2005 à 12:47 (CEST)

Prix lybien

j'avais mis le bandeau pour "positions courageuses et sa lutte contre l'injustice et en appréciation de son rôle éminent sur la scène internationale, et en particulier en Amérique latine, en faveur de la liberté de ses peuples et de l'amélioration des conditions de vie des millions de personnes vivant dans la misère, a affirmé Daniel Ortega lors d'une allocution". En relisant c'est vrai que on peut en fait rien reprocher à l'article à cause de "a affirmé Daniel Ortega" mais c'est vrai que j'ai été assez choqué en voyant ça car ça le coté purement factuel occulte complétement le caractère discutable de ces prix pour Castro et Chavez. Boeb'is 16 novembre 2005 à 17:19 (CET)

Neutralisation

Salut Tieum512,

Les articles que tu as réécrit sont très bien et Wikipédia a toujours besoin de bonnes volontés pour veiller à la neutralité de point de vue mais il y a un petit point de procédure qui me chagrine : il ne faut pas retirer soi-même le bandeau après avoir traité un article mais faire une proposition dans ce sens sur WP:LANN avec une date butoir pour laisser la possibilité à d'autres utilisateurs de s'exprimer. C'est important parce que sans cela le bandeau peut devenir l'enjeu de guerres d'édition, particulièrement sur des articles sensibles.

Cordialement, GL 17 novembre 2005 à 13:10 (CET)

Nationalistes serbes croates

Bonjour, Fais comme tu veux, j'avais juste pensé qu'on pourrait rassembler nationalistes serbes et croates puisqu'il s'agit du même conflit et que séparément, il n'y a pas beaucoup d'articles. Par contre, je préfererais que tu laisses en Catégorie:Nationalisme puisque le sort de Catégorie:Nationaliste est encore en suspens. Felipeh | hable aquí 1 février 2006 à 12:41 (CET)

En effet il n'y a pas beaucoup d'article mais j'y travaille ! (Du moins pour le coté Croate)!Tieum512 1 février 2006 à 13:05 (CET)

Peut-être y aura-t-il plus d'articles en créant une Catégorie:Nationalisme croate... Felipeh | hable aquí 1 février 2006 à 13:19 (CET)

Fédérations sportives

Bonjour. J'ai passé beaucoup de temps à rentrer les fédérations françaises sportives sur l'article de CNOSF. Et, à l'époque, on m'a "consellé" d'éviter les liens rouges ! Faire aujourd'hui des liens internes vers chacune d'elles me semble une très bonne chose. Mais, en voulant "wikifier" à tout prix, il faudrait éviter d'oublier qu'on est censé écrire français. C'est tout au moins le cas pour l'appellation légale de chacune de ces fédérations. Donc, enlever les accents, les majuscules ... etc, créer et créra des liens morts ! Je renonce à tout RE-corriger, alors qui va s'en occuper ?--Sum 21 février 2006 à 06:18 (CET)

Oups au temps pour moi, il est vrai que les accents circonflexes ont disparut, ce n'etait pas intentionel, juste une erreur dans le logiciel d'edition. Tieum512 21 février 2006 à 10:14 (CET)

langue

Merci de faire des efforts supplémentaires en orthographe et grammaire. J'ai revu l'article sur Mladic. ether 22 février 2006 à 14:20 (CET)

Désolé de t'embêter, mais je n'ai pas introduit de faute de sens, car le mot que j'ai effacé ne signifiait rien avec un sujet au singulier : "Il dénonce réspéctivement une « manipulation qui porte atteinte au gouvernement » et un « emballement médiatique »." Si j'ai bien compris d'après tes nouvelles modifications, tu voulais dire "Ils dénoncent respectivement...", et là ça marchait. En tout cas, maintenant c'est parfaitement clair.ether 22 février 2006 à 17:47 (CET)

Dictateur

Salut, je n'ai pas touché à la catégorie en elle même. Je suis allé sur chaque article et j'ai estimé que le classer en dictateur était non neutre. KassusMail 24 février 2006 à 19:32 (CET)

Livre d'Or

Salut le tieum, j'ai pris bonne note de ton implication sur wiki et je doit avouer que je n'avais pas vu la face caché de l'iceberg... ConyJaro 30 mars 2006 à 13:41 (CEST)

Liste de dictateur

Salut. J'ai vu que tu avais fait une légère modif dans Liste de dictateurs. Je ne sais pas si tu as remarqué, mais il y a de fortes chances pour que cet article soit supprimé. Je me doute que le fait que Milosevic (ou d'autres) y figure joue contre la neutralité. Cela peut se discuter sans supprimer tout la liste. Je considère pour ma part que Milosevic s'est maintenu au pouvoir avec des élections truquées et a exercé un pouvoir dictatorial en imposant des restrictions sévères à l'opposition et à la presse. Je pense qu'on peut trouver des sources fiables à ce propos, mais peut-être que je me trompe. Etant donné que je poursuit ma liste incomplète sur une page perso pour anticiper la suppression, je lirais avec intérêt ton avis, puisque j'ai déjà eu l'occasion de constater que tu as réalisé un certain nombre de contributions sur la Yougoslavie. Cordialement. Felipeh | hable aquí 3 avril 2006 à 19:30 (CEST)

Tudjman, un dictateur ?

Bonjour, j’ai bien lu les notes que tu as laissées sur Discuter:Liste de dictateurs, et ton article sur Franjo Tuđman ; et, je l’avoue, l’appellation « dictateur » est tout à fait discutable.

Pourtant, de nombreux journaux comme Le Monde Diplomatique n’hésite pas à définir son régime de « despotisme », L’Express de « dictateur » et Les Echos de « dictateur redoutable ». Même l’Encyclopédie Universalis s’accorde à définir Tudjman comme un « Autocrate affairiste jouant au père de la nation ».

Mais, ne connaissant pas suffisamment le sujet, il se peut que je me trompe.

Néanmoins, je trouve que tu négliges certains points dans sa biographie tels que :

• l’introduction le 15 mars 1996 de la loi sur le «délit de presse», avec par la suite l’arrestation et l’inculpation de nombreux journalistes
• l’affaire des élections municipales de Zagreb en 1995
• sa « serbophobie »
• son népotisme
• et si nous cherchons bien, je suis sur que nous lui trouverons l’instauration d’« un culte à sa personnalité »

Cependant, comme tu le précises, Tuđman a bien été élu trois fois démocratiquement.

Je te propose donc de continuer ce débat sur la page de discussion de Tudjman.

Cordialement --Polaert 14 avril 2006 à 12:23 (CEST)

Page séduction

Bonjour

Le lien (Frenchtouchseduction) que tu as supprimé était présent de longue date sur la page Séduction, étant l'illustration de l'apparition de communautés de réflexion en France. D'après l'historique, le 27 mars 2006 à 03:55 81.220.60.135 ce lien a été purement et simplement remplacé par un utilisateur mal intentionné (que j'ai dénoncé comme vandale), puis restauré par Thierry Caro.

Entreprenant d'apporter ma pierre à l'édifice (ou plutot, à la page), j'ai, avant de me créer un compte, modifié le lien pour le décrire un peu plus précisément. Il semblerait que tu aies interprété ça comme de la vulgaire pub, j'en suis navré. Quoiqu'il en soit, après avoir crée un compte wikipedia et pas mal enrichit la page, je l'ai remis, dans le soucis de fournir des pistes à explorer au visiteur, et tu l'as re-supprimé :s

Ce me parait un peu dommage et radical, dans la mesure où ce lien est 100 % cohérent avec le sujet de la page, et, je le souligne, présent de longue date sur celle-ci (l'historique ne me contredira pas). Je comprends que la chasse à la pub soit nécessaire, mais peut être convient-il de discerner la pub nuisible des liens externes apportant un réel prolongement à l'entrée considérée...

Amicalement, Matisme 22 avril 2006 à 19:26 (CEST)

(je viens de lire ta réponse sur la discussion de la page en question, je te réponds là bas)

Page Linux

Bonjour Tieum512 Il se trouve que j'ai lu l'article Linux avant et après ta modif, et trouve que ta légère modif de l'introduction met en valeur les qualités de celle-ci :)

--Internet <=> On partage ? 1 mai 2006 à 22:30 (CEST)

Dictateurs

Bonjour. Je t'invite à venir voter sur Discuter:Dictateurs du XXe siècle/Suppression, sujet qui doit t'intéresser puisque tu avais déjà voté sur Discuter:Liste de dictateurs/Suppression. Cordialement. Felipeh | hable aquí 3 mai 2006 à 12:24 (CEST)

Page à supprimer : organisation considérée comme terroriste

Bonjour,

Désolé, je n'arrive pas à accepter ces catégories. On va se retrouver avec une liste de catégories qui ne seront plus valables dans un temps, quand les circonstances historiques auront changé. Il faudrait alors commencer quand ? Au IIIe Reich, avant la Révolution d'Octobre, à la Révolution française ? Souvenons-nous que Vichy, gouvernement légal de la France quoiqu'on puisse en penser, considérait les organisations de résistance françaises comme terroristes (elles utilisaient d'ailleurs aussi des procédés terroristes) ; de même, le FLN algérien était considéré comme organisation terroriste et est maintenant un parti gouvernemental, on peut multiplier les exemples. Comment s'y retrouver ? Trop de catégories nuit à la compréhension au lieu d'en ajouter et, surtout, dans ce cas-ci, risque de rendre le travail encyclopédique contestable. L'article sur les organisations en question peut très bien spécifier l'appréciation qu'en avaient ses opposants, détracteurs et supporters, et cela suffit pour que le lecteur sache de quoi il s'agit. Tournachon 12 mai 2006 à 11:42 (CEST)

Movaizhaleine

Merci de m'avoir averti. En dire plus sur Movaiz Haleine sera l'occasion de renouer avec Wikipedia. Effo 15 mai 2006 à 10:47 (CEST)

Serbie-et-Monténégro

Cher Tieum512,

En effet, méa culpa ! peut-être ai-je été un peu trop rapide dans la modification de cet article, mais honnêtement je pense que l'actualité évolue très vite et nous serons contraint tôt ou tard d'y apporter les modications nécessaires. Aux dernières nouvelles, il semblerai d'ailleurs que les autorités serbes (et même l'armée fédérale) se soient résignées à reconnaître l'indépendance du Monténégro, et je comprend très bien que pour certains serbes, la chôse soit difficile à admettre, mais c'est ainsi. Cordialement. Pascal JALLAIS 22 mai 2006 à 17:25 (CEST)

Ta contribution sur la page Barabbas

Bonjour Tieum512/Archive1, Tu viens d'opérer des modifications sur la page Barabbas et je t'en remercie. En revanche, les motifs de ton intervention n'ont pas été spécifiés dans la boîte de résumé ni dans la page de discussion. Ces motifs sont très utiles pour les contributeurs qui luttent contre le vandalisme. Il est possible de préciser ces modifications dans la page Discuter:Barabbas tout en prenant bien soin de mentionner ce renvoi dans la boîte de résumé. Pour être certain de ne pas oublier à nouveau, tu peux utiliser le pense-bête. Amicalement et bonne continuation à toi sur Wikipédia.

--Bertrand GRONDIN 24 mai 2006 à 15:46 (CEST)

Zagreb

Salut Tieum512, J'ai vu que tu as rétabli le modèle utilisé sur le page de Zagreb. Comme je n'arrive pas à centrer le blason (c'est en effet la raison pour laquelle j'ai décidé d'utiliser un autre modèle), j'aimerais savoir si tu pourrais le faire. Amicalement EurowikiJ 26 mai 2006 à 13:29 (CEST)

Ah d’accord. Je comprends maintenant. Hier j’essayais en vain de trouver le moyen de le centraliser. Finalement, j’ai décidé qu’il valait mieux de m’en servir du modèle utilisé sur le page de Lyon.

En ce qui concerne les pages liés à la Croatie, je trouve le manque d’intérêt très agréable. Contrairement à la Wikipedia francophone où tous me paraient très civils, le travail sur la Wikipedia anglophone est un cauchemar. Je contribue à cette dernière depuis quelque mois (enfin j’essais d’y contribuer) mais c’est vachement difficile. Il y tant de faux-nez résolus soit à vandaliser les pages soit à introduire leurs PDV. En effet, depuis quelques semaines mon rôle là-bas revient à la révocation des changements. Et cela, c’est extrêmement gênant. En bref, une perte du temps, un effort inutile. Ici, c’est différent.

Le portail Croatie me semble une très bonne idée. En tout cas, j’essayerais d’achever le travail sur la création des ébauches concernant les comitats croates. Cordialement EurowikiJ 26 mai 2006 à 14:37 (CEST)