Discussion:Serge Riou/Admissibilité

Conclusion

 Suppression traitée par David Berardan 8 février 2008 à 20:19 (CET)

Raison : avis dominant + remarques pertinentes quand à l'absence de preuve de notoriété ou de sources secondaires fiables.

Supprimer :

L'admissibilité de la page « Serge Riou » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 1 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Serge Riou}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Serge Riou}} sur leur page de discussion.

Serge Riou

Proposé par : Xic667 (d) 24 janvier 2008 à 15:21 (CET)

Cette page avait déjà été supprimée il y a quelque temps, elle souffrait alors d'une violation de copyright. La page vient d'être recréée, la procédure exige de repasser en page à supprimer afin de vérifier son admissibilité. Du débat précédent (voir ci-dessous) s'était tout de même dégagé un consensus en faveur de la suppression, indépendamment du copyvio.

Discussions

Un CD rien qu'à lui, de nombreuses participations, des prix. Je ne suis pas forcément folkloriste, mais il doit y avoir des tas de gens comme ça qui défendent un VRAI patrimoine (pas celui d'Internet et de la tyrannie technologique, celui de la Terre et du bon sens!), humbles et discrets, sans que ça soit leur métier. Il serait temps qu'on en parle plus. Daniel Fattore (d) 25 janvier 2008 à 12:02 (CET)

Si je regarde les prix je n'arrive pas à me persuader que cela fait très sérieux. Le championnat des sonneurs par couple (ou en couple, ou de couple) de Gourin, cela fait à tout casser vingt hits Google, le Trophée Matelin an Dall va jusqu'à trente, trente et un même pour « plume de paon » et « festival de Cornouailles ». Et que dire du trophée de la ronde de Loudéac ! Je regarde les sites qui parlent de Serge Rieu, et c'est pour trouver www.gwerz.com, www.tamm-kreiz.com, www.bivouak.net, riou-irvoas2007, www.bagadou.org etc. Tout cela fleure bon la crèpe bretonne mais ça ne vaut pas une bonne reconnaissance universitaire. Gustave G. (d) 25 janvier 2008 à 18:30 (CET)

Aeuh... jetteriez-vous un musicien du fin fond de l'Oural, dépositaire d'un savoir ancestral et rarissime qu'il convient de préserver, sous le simple prétexte que vous ne trouvez rien sur le Web? J'ai appris hier qu'une langue parlée par plus qu'une personne, l'Eyak, vient de mourir - allez-vous la jeter parce que ça concerne trop peu de monde? J'ajoute que Saint Google fait ce qu'il peut, mais qu'il ne saurait être représentatif de l'importance réelle, universitaire (JUSTEMENT!) d'un phénomène (et comme c'est un phénomène de vieux, c'est justement un phénomène de personnes qui ont peu accès au Web, ou sont peu intéressées). Serge Riou, dont vous faites le procès simplement sur la base de Google, peut intéresser N'IMPORTE QUEL ethnomusicologue. Sans oublier les régions qui ont un réel patrimoine à potentiel, mais qui n'utilisent pas ou peu le Web - je pense certes au Tiers Monde, mais aussi à la France... qui n'est pas le pays le mieux pénétré par Internet (c'est beaucoup plus dans les moeurs en Suisse). Ah, et j'oubliais: si la crêpe bretonne n'a pas de page sur wiki, QU'EST-CE QU'ON ATTEND? Daniel Fattore (d) 25 janvier 2008 à 21:37 (CET)

Moi je n'attends rien , je n'y connais pas grand chose en crêpe bretonne et à vrai dire cela ne m'intéresse pas. Allez-y, personne ne vous retient. Je pense d'ailleurs qu'un tel article a entièrement sa place sur Wikipedia. Cordialement. Xic667 (d) 25 janvier 2008 à 22:10 (CET)

Daniel Fattore tombe assez mal en me parlant des langues qui disparaissent, comme si j'étais un ignare qui ne comprend rien à ces problèmes. Qu'on aille voir qui a traduit (et pour traduire il faut connaître un peu la question) des articles comme Polabe ou Slovince. Simplement je ne mélange pas tout et je ne vois rien de commun entre l'extinction d'une langue dont l'étude peut apporter beaucoup aux historiens et un article sur un sonneur de bombarde. Gustave G. (d) 25 janvier 2008 à 22:14 (CET)

Sauf que Wikipédia n'est pas réservée aux historiens.

« Tous ces trophées m'ont un peu l'air de médailles en chocolat. » L'Interceltique de Lorient et le Festival de Cornouaille sont des manifestations de renommée internationale, mais au-delà, il faut prendre en compte le fonctionnement de la musique bretonne et notamment le principe de concours, qui est fondamental. Voir par exemple le Kan ar Bobl qui se déroule dans différentes villes de Bretagne et la finale à Pontivy.

Ce qu'il faut considérer c'est le rôle de ce musicien dans la musique bretonne. Ollamh 26 janvier 2008 à 01:45 (CET)

Votre Festival de Cornouaille intéresse tellement de monde que ceux qui en ont plein la bouche ont été infoutus de nous donner autre chose qu'une ébauche. Ceux qui veulent se renseigner ont intérêt à faire un tour chez nos amis néerlandophones qui en disent tout de même un peu plus long. Et tenez : je vous ai traduit l'article et vous l'ai mis en PdD ; cela permettra aux admirateurs du festival de se renseigner. Gustave G. (d) 26 janvier 2008 à 10:03 (CET)

Ca intéresse peu de wikipédiens. Nuance. A-t-on des chiffres de fréquentation de telles manifestations populaires? Daniel Fattore (d) 28 janvier 2008 à 08:58 (CET)

En quoi et depuis quand l'état d'ébauche d'un article constitue-t-il un argument de suppression pour un autre article ? Voilà une bizarrerie inédite en PàS.

Votre distanciation (« Votre Festival de Cornouaille ») par rapport au sujet est non seulement révélatrice, mais très explicite. Tout comme le fait de placer votre traduction en PdD et non dans l'article lui-même.

Cordialement, Ollamh 26 janvier 2008 à 10:41 (CET)

Que l'article soit depuis deux ans à l'état d'ébauche prouve qu'il n'y a pas tant de monde à s'y intéresser ; il est donc peut-être exagéré de parler de la renommée internationale de ce festival il est un peu fort de s'appuyer sur lui pour justifier la réputation de Serge Riou. Quant au fait que j'ai placé ma traduction en PdD, votre étonnement m'étonne : c'est ce que je venais de faire pour l'article Shalom Anski, déjà commencé par Addacat qui ne s'en formalisera sûrement pas. Figurez-vous que c'est une habitude de ma part de laisser ainsi mon travail à la disposition de plus compétents qui sauront mieux comment s'en servir. Gustave G. (d) 26 janvier 2008 à 11:21 (CET)

Autrement dit, vous n'avez aucune idée de qui est Serge Riou et aucune idée de ce qu'il fait. CQFD.

Vous savez que vous pouvez modifier vous même les articles de Wikipédia, les pages de discussion sont en principe réservées ... à la discussion.

Ollamh 26 janvier 2008 à 11:33 (CET)

Vous continuez à confondre. Je suis intervenu par exemple dans la discussion de l'article sur Bernard Dubourg, je n'ai jamais lu une ligne de cet auteur mais il m'était quand même facile de montrer qu'il n'avait pas la moindre reconnaissance universitaire et n'était pris au sérieux nulle part. De la même façon je ne vais pas discuter sonnerie de bombarde avec vous, je dis simplement que c'est un sujet qui n'intéresse pas grand monde (ou alors prouvez-moi le contraire). Vous me renvoyez au Kan ar Bobl mais je constate que c'est vous qui avez écrit l'article (vous vous appuyez donc sur vous-même) et le seul lien que vous donniez est celui du site officiel où on ne va pas tout de même déprécier sa marchandise. Quant à votre interdiction de placer en PdD une traduction (pour qu'elle soit discutée précisément), soumettez-la aux lumières des administrateurs ; je serais curieux de savoir leurs réponses. Gustave G. (d) 26 janvier 2008 à 12:32 (CET)

C'est votre interprétation des propos qui est confondante.

Vous reconnaissez ne pas connaitre le sujet et dérogez donc à vos propres principes : « Par contre je serais un imbécile si je voulais trancher en dernier ressort là où je suis incompétent, mais cela je peux l'éviter. »

La citation du Kan ar Bobl n'avait pour seul but que de montrer le fonctionnement des championnats relatifs à la musique bretonne, suite à votre jugement de valeur sur les « médailles en chocolat ». Cet article a d'ailleurs été repris par WP-en.

Ollamh 26 janvier 2008 à 13:31 (CET)

Apprenez à lire. J'ai écrit : « je ne vais pas discuter sonnerie de bombarde avec vous » (et je serais un imbécile si je le faisais car je suis incompétent), et « c'est un sujet qui n'intéresse pas grand monde » (cela chacun peut en juger). Gustave G. (d) 26 janvier 2008 à 15:00 (CET) « je ne vais pas discuter sonnerie de bombarde avec vous », c'est pourtant ce que vous faites depuis le début de votre intervention dans cette procédure de cette PàS. Ollamh 26 janvier 2008 à 15:08 (CET)

Dites-moi à quel endroit de mes interventions je discute de la technique de sonnerie de bombarde. Vous auriez peut-être intérêt à consulter un opticien. Gustave G. (d) 26 janvier 2008 à 21:31 (CET)

Il n'a jamais été question de la technique des sonneurs de bombarde - qu'est-ce que cela viendrait faire dans une PàS ? relisez votre message du 26 janvier 2008 à 15:00 (CET) - mais de l'admissibilité d'un article. Ollamh 27 janvier 2008 à 01:13 (CET)

Principes de suppression

Puisqu'Ollamh fait semblant de ne pas comprendre (c'est une tactique, après tout), je rappelle ici quelques règles qui paraissent de plus en plus s'imposer sur Wikipédia :

1°) il faut connaître une affaire pour en parler et, je prenais un exemple, si j'intervenais dans l'article pour discuter de la façon dont Serge Riou jour de la bombarde, je serais un imbécile.

2°) pour discuter de la notoriété de quelqu'un ou de quelque chose, on n'a pas besoin d'être spécialiste de l'affaire. J'avais ainsi écrit un article sur un « papocryphe », un pape auto-proclamé ; il a été proposé à la suppression pour défaut de notoriété ; si j'avais protesté en disant aux suppresseurs : « vous n'avez aucune idée de qui est Maurice Archieri et aucune idée de ce qu'il fait. CQFD », j'aurais parlé moi aussi comme un imbécile car on pouvait facilement répondre : « C'est justement parce que nous ne le connaissons pas, parce que personne ne le connaît, que nous demandons la suppression de l'article ». J'ai laissé faire. La question est donc la notoriété de Serge Riou. C'est se moquer du monde que d'invoquer, comme le fait l'I.P. 194.199.140.166 une première page dans le Télégramme et un article dans Ouest-France ; à ce compte je pourrais faire entrer une floppée de braves gens qui ont eu les mêmes honneurs dans Les Dernières Nouvelles d'Alsace. Sur Internet je ne vois pour parler de Serge Riou que des sites perso ou assimilables ; ce n'est pas sérieux non plus. Par ailleurs, si vous regardez l'article Bombarde (musique) vous trouverez toute une série d'autres sonneurs qui n'ont pas encore leur article et qui sonnent précisément à la porte ; attendez-vous à l'invasion quand on aura laissé celui-là ; ils invoqueront bien sûr le principe : « Et pourquoi lui et pas moi ? » Vous aurez été prévenus. Gustave G. (d) 28 janvier 2008 à 04:31 (CET)

Quels principes ? Quelles règles? Rien.

Vous tentez simplement de justifier votre intervention dans cette PàS selon l'argument que sur WP n'importe qui peut écrire n'importe quoi sur n'importe qui ou n'importe quoi, que ce soit dans l'espace encyclopédique ou dans les pages de maintenance. C'est bien la première fois que l'incompétence est revendiquée sur WP (« on n'a pas besoin d'être spécialiste » écrivez-vous).

Créer une page dont la suppression est unanimement décidée (voir ici) souligne un problème par rapport au projet.

Vous détournez (une fois de plus) l'objet de cette PàS : « si j'intervenais dans l'article pour discuter de la façon dont Serge Riou jour de la bombarde » ; il n'a jamais été question de cela, mais de l'admissibilité d'un musicien. Vous invoquez sa « technique », mais c'est complètement hors sujet. Ce qui importe, c'est son importance en tant que sonneur, ses travaux et ses collaborations. Et pour en discuter, il faut avoir un minimum de connaissances sur la musique bretonne, minimum que vous n'avez pas.

Quant à votre dernier argument relatif aux autres sonneurs, il est d'autant plus fallacieux que l'article ne comporte pas de liens rouges pointant vers leurs noms. Preuve accessoire que vous ne faites pas la différence entre leurs degrés d'admissibilité.

Ollamh 28 janvier 2008 à 11:27 (CET)

Aveu : tout récemment, j'ai voté pour la suppression d'une page sur une actrice porno, et crois-moi sur parole, Ollamh, je ne suis pas une spécialiste du 7^e art version X. Simplement, elle m'a semblé trop peu notoire au vu des recherches effectuées par les autres intervenants. Le principe des PàS est tout simple : un sujet d'article doit répondre à divers critères, dont la notoriété, et nul n'a besoin d'être spécialiste pour se faire une idée et donner son avis. Dans le cas présent, plusieurs contributeurs estiment que les sources n'indiquent pas une notoriété suffisante ; d'autres estiment le contraire. C'est tout. Addacat (d) 28 janvier 2008 à 11:42 (CET)

Je constate qu'Ollamh, incapable de réfuter mes arguments, en est réduit à la vieille ruse éculée qui consiste à prêter à son adversaire des idées absurdes en espérant convaincre ainsi des imbéciles qui ne se donneront pas la peine de regarder de près. J'écris en toutes lettres : « il faut connaître une affaire pour en parler » et il prend les wikipédiens à témoins que je viens de dire : « n'importe qui peut écrire n'importe quoi ». Si, parmi ceux qui se hasarderont à le lire, il s'en trouve qui lui donnent raison, je les laisse : leur cas est aussi désespéré que le sien. Gustave G. (d) 1 février 2008 à 17:58 (CET)

CQFD.

Vous n'avez aucun argument et prenez le lecteur pour un idiot. Vous ne pouvez masquer l'absurdité de vos propos et votre ignorance. Ollamh 1 février 2008 à 18:37 (CET)

Je laisse le lecteur juger. Gustave G. (d) 1 février 2008 à 18:40 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver (même si la rédaction n'est pas convaincante) Serge Riou est un acteur important de la musique bretonne. Il en est des sonneurs comme des bagadoù, la production discographique n'est pas la priorité. À ce propos, l'admissibilité des bagadoù n'est toujours pas déterminée (voir ceci et cela). Ollamh 24 janvier 2008 à 20:54 (CET)

    Conserver Le problème du copyvio étant résolu, je ne vois plus d'objection majeure. Addacat (d) 25 janvier 2008 à 00:42 (CET) Annulation de vote. Addacat la girouette (d) 25 janvier 2008 à 19:25 (CET)

2.  Conserver Un CD rien qu'à lui, de nombreuses participations, des prix. Je ne suis pas forcément folkloriste, mais il doit y avoir des tas de gens comme ça qui défendent un VRAI patrimoine (pas celui d'Internet et de la tyrannie technologique, celui de la Terre et du bon sens!), humbles et discrets, sans que ça soit leur métier. Il serait temps qu'on en parle plus. Daniel Fattore (d) 25 janvier 2008 à 12:02 (CET)
3.  Conserver faible. Toujours difficile de juger pour les sujets locaux/peu médiatisé, mais me semble être effectivement être une personnalité importante pour le sujet. Sylenius (d) 26 janvier 2008 à 21:19 (CET)
4.  Conserver en tenant compte des avis non décomptés ci-dessous qui sont assez pertinents. On ne peut pas utiliser le critère classique de 2 albums à compte de maison de disque, on est trop loin de la marketing-musique --Jef-Infojef (d) 27 janvier 2008 à 00:13 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Notoriété selon moi insuffisante. À démontrer en tout cas. Xic667 (d) 24 janvier 2008 à 15:21 (CET)
2.  Supprimer Pas convaincu par la notoriété de cette personne. Mais je pourrais changer d'avis si on me démontre le contraire — Balou ^Gador 24 janvier 2008 à 15:42 (CET)
3.  Supprimer Tous ces trophées m'ont un peu l'air de médailles en chocolat. Gustave G. (d) 24 janvier 2008 à 21:31 (CET)

   L'impressionnisme ne fera pas avancer Wikipedia. Daniel Fattore (d) 25 janvier 2008 à 12:00 (CET)

   Allez dire la même chose à Sylenius. Gustave G. (d) 28 janvier 2008 à 04:31 (CET)

   Je n'avais pas vu son intervention, tardive du reste. Daniel Fattore (d) 28 janvier 2008 à 08:56 (CET)

4.  Supprimer hors critères, à ce que j'en comprends. Popo le Chien ouah 25 janvier 2008 à 17:56 (CET)
5.  Supprimer Beaucoup de palabres, mais la démonstration de la notoriété n'a pas été apportée, et c'est bien dommage. Addacat (d) 1 février 2008 à 19:18 (CET)
6.  Supprimer La notoriété est très insuffisante pour une encyclopédie internationale censée s'appuyer sur des sources secondaires indépendantes fiables et vérifiables. C'est peut-être très injuste, mais je connais beaucoup d'autres artistes qui n'ont pas la notoriété qu'ils mériteraient d'avoir et Wikipédia ne peut pas réparer ce genre d'injustice. --Christophe Dioux (d) 6 février 2008 à 18:16 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Pour parvenir "à trouver trace de sources indépendantes, fiables et vérifiables" vous pouvez, par exemple, lancer une recherche au sujet de Serge Riou sur Google : à la 1ère page, vous trouverez actuellement 4 URL liés au personnage, à la 2ème page, 4 autres, à la 3ème , 4 autres, à la 4ème, 5, à la 5ème, 5, à la 6ème, 4... Vous pouvez également essayer de vous procurer le n°47 de la revue "Pastel" dans lequel Jean-Christophe Maillard (l'ethnomusicologue) lui consacre un article d'une page, le n°72 du magazine Trad Magazine et le n°31 du magazine "Pays de Bretagne" qui l'ont fait aussi (4 pages et 2 pages). Enfin, plusieurs livres consacrés à la Bretagne ou à la musique bretonne le citent.194.199.140.166 (d)

Il ne me semble pas que Serge Riou dont il est question ici soit "celui de Pantin" mais c'est le seul sonneur de couple qui sonnait (avec son compère bien sûr !) au "Zénith" de Paris le 21 septembre 2007 pour le cyber fest noz organisé dans le cadre de la Breizh Touch.194.199.140.166 (d) 25 janvier 2008 à 12:49 (CET)

Ces trophées qui vous "ont un peu l'air de médailles en chocolat" sont pourtant parmi les plus prestigieux en la matière (Cf. ce que disent de l'un d'entre eux, par exemple, la première page du "Télégramme" des premiers lundis d'août 1999 et 2000 ou le "Ouest-France" du premier lundi d'août 2000 et du 13 août 2007) c'est pourquoi je les ai choisis parmi les 42 ou 43 concours gagnés par Serge Riou et ses divers compères. 25 janvier 2008 à 16:32 (CET)

Ancien débat

La discussion étant encore en cours, la discussion se poursuit jusqu'au 4 janvier.

Traité par --Dereckson (d) 29 décembre 2007 à 00:42 (CET)

L'admissibilité de la page « Serge Riou » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Serge Riou}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Serge Riou}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Olivier Hammam

Raison : Orientation des avis. Problème de COPYVIO. Pas de réactions de l'auteur (créé et complété par une IP), ce qui semble confirmer la supposition d'une autopromotion

Supprimer :

-O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 janvier 2008 à 08:35 (CET)

Serge Riou

Proposé par : ~Pyb ✉ 20 décembre 2007 à 18:11 (CET)

Trouvé en patrouillant, me semble hors critère.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Serge Riou a tout à fait sa place sur Wikipédia, c'est un sonneur notable de la musique bretonne. Le problème est qu'il y a copyvio. Ollamh 21 décembre 2007 à 23:03 (CET)

Idem ci-dessus. Voir article Bombarde (musique). Quelques sonneurs sont cités en fin d'article, dont certains font eux-mêmes l'objet d'un article. Serge Riou semble d'une notoriété comparable – peut-être moins de disques, certes, mais beaucoup de récompenses. S'il y a copyvio, impossible de voter "conserver". Sinon, je pencherais volontiers pour le maintien de cet article. Addacat (d) 23 décembre 2007 à 16:07 (CET)

Pourrait-on accorder un délai jusqu'au 4 janvier ? D'abord, avec les fêtes, tout fonctionne au ralenti, y compris les PàS. Ensuite, le principal obstacle à cet article semble être un copyvio effectué en toute bonne foi par un auteur qui ne connaît pas à fond nos règles d'airain... Pourrait-on lui laisser quelques jours pour refaire son article ? Addacat (d) 27 décembre 2007 à 22

00 (CET)

Google semble sortir un Serge Riou admissible selon les critères (fondateur d'un mur d'escalade à Pantin, si je comprends bien, un article dans l'Humanité, un autre dans l'Express), mais j'ai bien peur que ça ne soit pas le même? --Christophe Dioux (d) 28 décembre 2007 à 22:54 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer C'est peut-être une copie d'article de presse non ? Pierre73 (d) 21 décembre 2007 à 09:19 (CET)
2.  Supprimer, autopromo, et HC.--LPLT ^[discu] 21 décembre 2007 à 14:18 (CET)
3.  Supprimer je ne suis pas sûr qu'un sonneur de bombarde doive figurer dans WP, même réputé dans son métier. Je connais un charcutier "1er prix de Rillettes de Mamers" et il ne figure pas non plus dans WP et cela me semble normal. Anatole Coralien (d) 22 décembre 2007 à 11:50 (CET)

   « je ne suis pas sûr ... », merci d'avoir étudié la question (avoir la charcuterie pour unique référence est judicieux et pertinent) :-) Ollamh 22 décembre 2007 à 13:52 (CET)

4.  Supprimer Je ne parviens pas à trouver trace de sources indépendantes, fiables et vérifiables permettant d'écrire un article complet et vérifiable. A moins que ce ne soit le même Serge Riou que celui de Pantin, mais rien dans l'article ne semble l'indiquer. --Christophe Dioux (d) 28 décembre 2007 à 22:58 (CET)

    Supprimer Ca ressemble à de l'autopromo (l'article a été écrit par une seule IP) et ça me semble hors critère (discographie etc.). Xic667 (d) 20 décembre 2007 à 19:08 (CET) Je prends conscience de mon incompétence en matière de sonneurs de bombarde et m'estime mauvais juge concernant la noriété relative de ces derniers (j'aurai au moins appris quelque chose...). Xic667 (d) 22 décembre 2007 à 12:18 (CET)

Neutre

1.  Neutre voir discussion. Ollamh 21 décembre 2007 à 23:04 (CET)
2.  Neutre Voir discussion. S'il n'y avait pas copyvio, je voterais "conserver". Addacat (d) 23 décembre 2007 à 16:09 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

L'auteur de l'article est le webmaster bénévole de Serge Riou. Avez-vous lu les articles concernant les autres musiciens et groupes contemporains bretons apparaissant sur la même page (à la rubrique musique bretonne) ? Dan Ar Braz, Annie Ebrel, Louise Ebrel, Héritage des Celtes, Yann-Fañch Kemener, Denez Prigent, Gilles Servat, Sonerien Du, Didier Squiban, Alan Stivell, pour ne citer que quelques-uns des plus célèbres d'entre eux dans la liste proposée et ayant enregistré des disques, ont-ils davantage de légitimité pour présenter leur discographie ? Les amicales collaborations et participations discographiques (non rémunérées) de Serge Riou seraient de "l'autopromo" ? ...

• Ses participations amicales... ça m'a l'air d'être un artiste à la renommée relative et extrêmement locale. Une collaboration discographique n'est pas un disque... Xic667 (d) 21 décembre 2007 à 20:32 (CET)
• « ça m'a l'air ... » n'est pas un critère d'une extrème rigueur. Le cas d'un sonneur relève de la même problématique que les bagadoù, du moins pour ce qui est de la discographie. Ollamh 22 décembre 2007 à 11:37 (CET)

N'étant qu'un webmaster amateur et très occasionnel, je ne sais pas ce qu'est un "copyvio" (et je n'ai pas le temps de me pencher sur la question pour l'instant) mais j'ai retiré hier le lien avec le site de Serge, pensant que c'est ce que vous souhaitez.

Alors un copyvio est un terme ethnocentriste de Wikipédia pour dire "violation de copytight" (atteinte au droite d'auteur). A bientôt, Pierre73 (d) 27 décembre 2007 à 21:10 (CET)

Idem Pierre. Le problème est que l'article Wikipédia est la copie conforme du texte qui figure sur le site. Il ne suffit pas de retirer le lien : il faut, pour les questions de droits d'auteur (même si le webmaster est bénévole), que le texte Wikipédia soit différent du texte site. Il peut tout à fait dire la même chose, citer les mêmes dates, les mêmes événements, etc., mais d'une manière différente. Des phrases différentes, des mots différents. A mon avis, si cette condition était remplie, on y verrait plus clair. Et, de mon côté, je voterais pour l'article dans ce cas. Addacat (d) 27 décembre 2007 à 21:54 (CET)

Même avis. S'il n'y avait ce copyvio, je me prononcerais pour la conservation de l'article. Ollamh 28 décembre 2007 à 20:45 (CET)