Discussion:Satanisme théiste

Faux satanisme ?

Pour une raison inconnue, un auteur non identifié à rajouter le mot "faux" devant satanisme dans certains paragraphe de l'article le 26 mai 2008 à 01:18, son IP est 24.203.189.124. Il en change ainsi radicalement le sens. Dans la version du 25 mai et antérieures le mot FAUX ne figurait pas dans le texte.

Au moment où, vous souffrez avec les mêmes types de vandalisme de ceux qui détestent le Satanism théiste que nous avons sur le wikipedia anglais.:) Pretentiousmoi (d) 25 août 2008 à 15:12 (CEST)!!!

On s'en fout de détester ou pas, il y a plusieurs branches du satanisme, et les satanistes non théistes pensent que les théistes sont dans l'erreur et vice-versa. Les appréciations personnelles, genre "je déteste" ou "ils détestent" n'ont pas leur place sur Wikipédia.

Redirection ineffective

la redirection vers "satanisme théiste" ne semble pas marcher... personnellement je ne sais pas comment régler ce genre de problème

Amha cette redirection est mal faite de toute façons. Compte tenue de l'importance historiques et mondiale de l'une et l'autre forme, il serait plus judicieux que Satanisme soit dédié au Satanisme "théiste" mais sans cette mention (les anglais n'ont pas toujours raison) et qu'une page d'homonymie mette en parallèle la forme LaVey et la "classique".--Overkilled ^[discuter] 15 octobre 2008 à 07:50 (CEST)

Une religion ?

Il est très paradoxal de considérer le satanisme comme une religion ; c'eest même manquer de neutralité que de le présenter ainsi --Mary Reed (d) 27 février 2009 à 17:14 (CET)

"Rapport de l'homme à l'ordre du divin ou d'une réalité supérieure, tendant à se concrétiser sous la forme de systèmes de dogmes ou de croyances, de pratiques rituelles et morales" => Définition de "religion" selon le T.L.F. . Bizarrement, je trouve que ça ressemble plutôt à une religion, le fait de trouver ça non-neutre n'est justement pas neutre (à moins que Satan et Dieu ne soient pas quelque chose de l'ordre du divin ou une réalité supérieure dont on ne peut prouver matériellement l'existence, mais argumenter en ce sens est tenir un discours justement religieux et donc qui n'a rien à faire dans une encyclopédie). C'est donc une religion qu'on le veuille ou non, le terme "secte" serait même peut-être plus approprié en l'occurence. Ce n'est pas parce qu'on ne dispose pas de textes précis détaillant l'ensemble des dogmes satanistes que la définition de religion est modifiée. Lynandra (d) 6 mars 2009 à 14:23 (CET)

Comment définissez-vous le mot "religion", Mary?

quelq dogmes ?

J'ai mis refnec devant "Il a ses propres dogmes", car on ne sait pas où ces dogmes sont indiquée. En effet, en bibliographie, on ne trouve que deux ouvrages, à savoir :

• La bible satanique de Anton Szandor LaVey
• Le satanisme. Quel danger pour la société ? écrit sous la direction d'Olivier Bobineau

Or, le premier de ces ouvrages émane de satanistes concurrent (les LaVeyens contre les théistes) et le second est un ouvrage critique.

Donc, les textes de base de l'"église" satanique sont introuvable ; surprenant pour une "véritable" église qui aurait ses dogmes, sa hiérarchie, etc ... --Mary Reed (d) 27 février 2009 à 18:56 (CET)

Dans le Satanisme théiste, il n'y a pas de dogme. Chaque pratiquant construit ces croyances selon ses expériences. Il n'y a pas de texte de référence autre que les expériences partagées par les autres croyants. A partir de cela le Sataniste construit son panthéon et pratiques par rapport à ce qui lui va mieux personnellement. Même si des Satanistes on crée une Église, celle-là a plus une fonction administrative et représentative. Le concept de hiérarchie est en lui-même contraire aux valeurs Sataniques générales.

--88.181.128.78 (discuter) 10 mai 2015 à 23:19 (CEST)

Sources ou articles en pov-fork ?

J'aimerais voir étayée par des sources cette distinction entre un satanisme théiste et "LaVeyen", et en particulier par le biais de Bobineau qui est un des rares à avoir étudié la question. K õ a n--^Zen 15 décembre 2010 à 11:56 (CET)

Correction

Dans la Bible, on peut lire textuellement que Satan existe mais ce n'est pas Lucifer. D'ailleurs Lucifer n'est pas mentionné dans la Bible mais éventuellement décrit. Le mot Lucifer n'apparaît que bien plus tard vers le XVIIIème ou XIXème siècle je crois. Théisme ? Il faut comprendre que cette sorte de satanisme se rapporte aux esprits tout en reniant Dieu. Il s'agit justement de servir le dieu qui s'oppose à Dieu. Je dirais que Lucifer se rapporte à la connaissance et à la science selon certains textes grecs mais sans se rapporter au satanisme théiste. Les satanistes théistes vénèrent les esprits du mal. Comment faire confiance à un quelconque sataniste ? Il est clair qu'il ne va rien nous expliquer ni nous dire la vérité. Si je possède une méthode originale pour devenir très riche. je ne vais certainement pas crier cette méthode sur tous les toits. Mais dans un autre sens, si une église satanique existe, elle ne va certainement pas commettre l'erreur de se s'autodétruire elle-même en déclarant qu'elle vénère les esprits destructeurs et malfaisants. D'esprits, je ne parle pas de ce qui est humain. Logique pure dans un univers dont nous ne connaissons encore pratiquement rien et qui échappe encore à notre entendement. Il y a un passage encore dans la Bible : Toutes les injustices et les ignominies commises dans l'histoire de l'humanité, il faudra les réparer chacune. Rien ne s'efface, tout se...

Il est navrant de voir publié sur Wikipedia des notices inspirées par des intérêts partisans! Le rédacteur de cette notice, manifestement un adepte de LaVeyen véhicule des clichés anti-maçonniques tirés de brochures de 1908 d'un auteur nationaliste et antisémite. Chacun peut créer des sites de propagande mais devrait éviter de répandre la désinformation sur Wikipedia

Vous aussi vous manquez de neutralité, avec l'exposition de vos thèses lucifériennes. La neutralité ce n'est pas ça, la neutralité c'est de citer toutes les thèses. La Bible non traduite n'utilise pas le mot "satan". "Satan" n'est pas un nom propre, mais un qualificatif. Lucifer veut dire le porteur de lumière, fait référence à la description biblique "ange de lumière". — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E35:8A8D:FE80:747F:788B:7728:AA20 (discuter), le 16 août 2017 à 12:23 (CEST)

Qu'est-ce que la zététique vient faire dans les liens?

Je ne vois aucun rapport entre le Satanisme et la zététique, pourquoi mettre un lien vers la zététique? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a02:2788:1b8:c6c:8558:cfd5:6326:2c5b (discuter), le date 29 juin 2018 à 02:38‎

Réflexion personnelle

A bien y penser cet article... Satan l'habite !

--RawWriter (discuter) 29 avril 2022 à 15:11 (CEST)

Satanisme

Au Québec ,ou trouver une secte satamisme . 66.130.222.207 (discuter) 10 septembre 2022 à 20:06 (CEST)