Discussion:Quatrième Internationale

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Modification : la tendance qui refuse l'entrisme dans les partis staliniens est majoraitaire au sein du PCI au moment de la scission en 1952. Une seule voix pour au sein de la commission ouvrière par exemple. Seule une poignée continuera à suivre le secrétariat international de Pablo, essentiellement des membres de la direction elle même, dans un parti aux effectifs déjà bien réduits.

1952 création de l'Organisation Communiste Internationaliste (OCI) 12 juin 1968 dissolution de l'OCI devient l'Organisation Trotskyste

4 juillet 1970 annulation par le Conseil d'état du décret de dissolution

redevient l'OCI

Décembre 1981 devient le Parti Communiste Internationaliste (PCI) 30 novembre-1er décembre 1985 s'élargit en Mouvement pour un Parti des Travailleurs (MPPT) 10-11 novembre 1991 le Mouvement pour un Parti des Travailleurs (MPPT) devient le Parti des Travailleurs (PT) mai 1992 le PCI devient le Courant Communiste Internationaliste du PT (CCI )

Courants :

Le PT est officiellement composé de quatre courants :

- trotskiste (Courant Communiste Internationaliste : Daniel Gluckstein, La Vérité)

- communiste (Rencontres Communistes : Jean-Charles Marquiset, Résistances Communistes)

- socialiste

- anarcho-syndicaliste

- le Parti des Travailleurs est membre de l'Entente Internationale des Travailleurs et des Peuples (EIT)

- le Courant Communiste Internationaliste du Parti des Travailleurs est membre de la "Quatrième Internationale (Centre International de Reconstruction)" (CIR)

4e internationale ou SU?[modifier le code]

Cet article présente le SU comme s'il s'agissait de LA seule 4e internationale existant. Or il existe à ce jour une vingtaine d'organisations internationales, dont plusieurs affirment être LA 4e internationale. A mon avis, il faut rebatiser la page pour l'appeler Secrétariat Unifié de la 4e internationale. OscarHippe 14 juin 2006 à 15:02 (CEST)[répondre]

Je suis tout a fait d'accord, il faudrait mieux laisser sur cette page ce qui relève de la IVème au sens stricte, et basculer les informations sur le SU et les autres groupes issus de la IVème sur des articles spécifiques. Fredtoc 22 octobre 2006 à 16:38 (CEST)[répondre]
Ok; mais plutot que de le faire brutalement en supprimant les infos, crée d'abord les pages, et supprimes ensuite. sinon c'est du vandalisme. OscarHippe 22 octobre 2006 à 22:17 (CEST)[répondre]
J'avais déplacé les infos sur les pages Secrétariat Unifié et Lutte Ouvrière avant de les éliminer de la page. Fredtoc 23 octobre 2006 à 12:19 (CEST)[répondre]
OK. OscarHippe 27 octobre 2006 à 15:00 (CEST)[répondre]

J'avais rajouté ce paragraphe à l'intro, dans une tentative de rendre l'article plus encyclopédique. Il s'agit d'un mouvement politique, alors les raisons de son établissement et une très rapide synthèse de son avenir me semble important - sinon cela ressemble à un article écrit pour les initiés

"Trotsky était de l'avis que la nouvelle internationale puisse assez rapidement se trouver à la tête de millions de travailleurs dans le monde, à tel point il était convaincu que la nouvelle guerre mondiale allait amener une crise sociale profonde dont le capitalisme ne puisse pas sortir. - - L'histoire de la Quatrième est pourtant celle de petites organisations, de centaines ou parfois de quelques milliers de personnes, qui ont néanmoins réussi parfois à avoir une influence réelle sur la vie politique de différents pays. "

Quelqu'un n'était pas d'accord et l'a enlevé. Il vaudrait mieux proposer une réécriture qui soit meilleure Johncmullen1960 (d) 25 février 2008 à 17:11 (CET)[répondre]

je vois trois problèmes principaux. Le premier est que ce que tu dis n'a rien à faire dans l'intro, mais doit être intégré de façon logique au corps du texte. Le deuxième problème est un manque de sources, je ne doute pas de ce que tu dis mais je préfère que cela soit sourcé. Et le troisième est le pov biaisé (volontaire ou non) inclu dans le texte : "le fait que trotsky se soit trompé que l'internationale n'ait pas atteint les millions de travailleurs" alors oui c'est des constats ... mais sans explication du contexte de ces erreurs d'interprétation ça pose un réel problème. Pour le dernier point c'est juste une petite réécriture. Enfin bon je critique mais je propose rien de bien concret, je m'en chargerais dans la soirée si j'oublies pas. --Black31 25 février 2008 à 17:30 (CET)[répondre]

Voici un paragraphe sur les raisons de la fondation, et la source dans les écrits de Trotsky. Si tu peux l'intégrer, super! (ceci aurait également l'avantage de nepas commencer la section "histoire" en parlant de scissions, ce qui n'est pa strès NPOV).

Les raisons données par Trotsky pour la fondation de la quatrième internationale furent que la Troisième Internationale, sous la direction de Staline avait, à l’avis de Trotsky et ses partisans, abandonné définitivement l’objectif de l’auto-émancipation de la classe ouvrière. PLus que la persécution des trotskystes en URSS, c’est le rôle que jouait le PC russe dans la guerre civile espagnole qui convainc Trotsky qu’il ne peut plus espérer redresser la Troisième Internationale.

(Source - Programme de Transition http://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/trans/tran2.html) Johncmullen1960 (d) 25 février 2008 à 18:05 (CET)[répondre]


C'EST LA SITUATION POLITIQUE MONDIALE QUI JUSTIFIE LA FONDATION D'UNE NOUVELLE INTERNATIONALE[modifier le code]

Donc aussi en France ! Pas seulement en Espagne. C'est le dit "Front populaire" 1936-1938 (Cf. Trotsky "Où va la france ?"). Echec-trahison imputable au stalinisme. "Front populaire" : c'est le mot d'ordre du PCF. Idem, l'arrivée au pouvoir du nazisme : mot d'ordre quasi "inverse" (le principal ennemi du prolétariat, c'est la Social-Démocratie) et la politique du stalinisme aboutissent au Pacte Hitler-Staline... etc. La III° Internationale est donc morte et enterrée. Elle ne sert plus que les intérêts mondiaux de la bureaucratie stalinienne. Voilà la raison d'être de la IV° Internationale. Et sa perspective : l'imminence de la guerre mondiale et l'évidence qu'elle entraînera dans son sillage une nouvelle vague révolutionnaire (celle des années 1930 s'étant donc retournée en une situation contre-révolutionnaire)... MAIS...
 QUEL BILAN DE LA IV° INTERNATIONALE ? NE FAUT-IL PAS AUJOURD'HUI CONSIDERER A SON TOUR QU'ELLE EST MORTE ET ENTERREE ? 

[user : Toveri 9/11/08]