Discussion:Mix énergétique

Problèmes multiples : mix énergétique/électrique, mal daté/sourcé, patchwork

A vérifier : Cet article ressemble par endroits à un mix électrique bien différent et pourtant inexistant sur Wikipédia. Dès le début de l'article, la première référence me semble louche (la France sans pétrole n'aurait pas même 50% de dépendance énergétique, vraiment ?) et la première section, "Sources d'énergies non renouvelables", indique sans sourciller "Il s’agit principalement de l’énergie nucléaire". Les confusions entre les deux mix sont légion, faisant de l'article un nœud gordien propre à induire des erreurs d'appréciation chez les lecteurs. Pour commencer, un graph du type de ceux p.10 et p.13 de ce rapport aiderait à y voir plus clair.

A sourcer : Les "^[Quand ?]" pullulent et le nombre d'informations non sourcées donne le vertige. Parmi les 10 premières références testées, 4 sont mortes (refs 3, 4, 8 et 9).

A recycler : Ce sujet sensible a inévitablement attiré des modifications en patchwork ou redondantes.

Bref, article à problèmes multiples, à refondre, scinder et polir. Avec l'aide de Jpjanuel, éventuellement ? --Vega (discuter) 25 juillet 2018 à 01:34 (CEST)

bonjour Vega, vous avez raison : cet article a vraiment besoin d'être repris, et je connais très bien les sources adéquates pour ce faire ; mais c'est un gros travail, et je ne peux pas l'entreprendre avant au mois quinze jours ; de plus, je ne pense pas utile de maintenir les sections par pays alors que les articles "énergie en XXX" que j'ai rédigés ou améliorés traitent parfaitement du sujet. Pour finir, je comprends votre surprise sur certains chiffres, mais lorsqu'on raisonne en énergie primaire, on aboutit souvent à des conclusions assez aberrantes, étant donné les conventions arbitraires adoptées par la plupart des statistiques pour assurer un semblant de comparabilité entre les diverses énergies primaires : pour faire simple, disons que les conventions de l'Agence internationale de l'énergie aboutissent à sous-estimer la part des énergies renouvelables électriques, alors que les statistiques de l'Energy Information Administration ne prennent en compte que les énergies commercialisées, laissant de côté les énergies autoconsommées (chauffage au bois, etc). C'est pourquoi la plupart des experts recommandent de prendre de préférence pour base les statistiques de consommation finale d'énergie, qui éliminent les problèmes de pertes de conversion et les coefficients arbitraires ; plus on est près de la consommation, plus on est dans la vraie vie !--Jpjanuel (discuter) 26 juillet 2018 à 18:18 (CEST)

Bonjour Jpjanuel, je découvre qu'effectivement les articles sur l'énergie sont déjà nombreux et étoffés. Les pages Énergie primaire, Bilan énergétique (statistique) et "Energie en Xxx" semblent déjà bien aborder le sujet du mix. Mix énergétique devrait donc se contenter de données et comparaisons internationales, puis de rediriger vers les pays distincts ? La section Les mix à travers le monde est déjà réduite à quelques lignes de résumé par pays.

Mea culpa, j'ai dû confondre énergie primaire et finale. Ceci dit, les pertes d'une centrale nucléaire étant comparables (60-70%, si je ne m'abuse) à celles d'une voiture, je reste surpris ; il faudra que je creuse. Il n'existe pas de mix énergétique "final", comme le schéma que j'indiquais (lien réparé) le laisse penser ? --Vega (discuter) 26 juillet 2018 à 21:09 (CEST)

Bonjour Vega, oui, le rendement d'une centrale nucléaire est d'environ 35 %, comme celui des centrales à charbon. Mais au niveau de la consommation finale, l'électricité ne représente que 25 % du total, donc le nucléaire ne couvre que 18 % de la consommation totale. Le taux de dépendance énergétique, comme tous les raisonnements en termes d'énergie primaire, est trompeur. Au niveau de la consommation finale, le résultat du calcul est bien moins reluisant.--Jpjanuel (discuter) 27 juillet 2018 à 06:47 (CEST)

Bonjour Vega, je viens de terminer mon premier jet du recyclage de l'article avec une section "Définitions" et une section "Facteurs explicatifs" ; j'explique les ambigüités du concept d'énergie primaire ; j'ai éliminé toutes les infos anciennes par pays (2011) et renvoyé vers les articles "énergie en xxx" qui sont + complets et + à jour ; il me semble nécessaire d'éviter les duplications qui compliquent les mises à jour ; merci de me donner vos commentaires.--Jpjanuel (discuter) 4 août 2018 à 10:45 (CEST)