Discussion:Liste d'historiens de l'art et de théoriciens de l'art

Pour Piero : la liste

Désolée pour mes approximations typo. Pas bien douée pour les codes WP. En tout cas, le livre Gallimard dont je subodorais l'existence, c'est donc le Titien ? Excellente nouvelle. (L'essentiel de mes livres d'art est en italien ou en anglais, sauf auteurs French, of course.) Pourquoi ne pas le rajouter ? Marcel Brion : j'ai indiqué l'éd. chaque fois (c'est d'ailleurs Albin Michel) et, si tu veux que je supprime le nom de cet éd., pas de problème. Paolo Portoghesi : il me semble, sans certitude, qu'il est traduit en français. Et autre question : les essais à l'intérieur d'un livre correspondent-ils aux critères pour figurer dans la liste (ex. "Le cerveau noir de Piranèse" in Sous bénéfice d'inventaire, Yourcenar) ? Addacat 23 septembre 2007 à 20:45 (CEST)

Merci Addacat pour tes propositions biblio. C'est bon, j'ai déjà fait les retouches que tu propose. T'inquiète pas pour les règles de wp, et n'hésite pas à me demander si tu hésite, içi (j'ai aussi du mal à lire et corriger mes propres pages...). Oui, c'est bien Titien de Pope-Hennessy qui est traduit (Gallimard, 2004). Heu... je pensais plutôt te proposer de choisir les ouvrages de Brion et Saint Girons les plus importants à mentionner ;) A toi de voir. Pour Paolo Portoghesi, en français, j'ai trouvé ça (rapidement) sur sudoc :

Art italien du XX siècle à La Farnesina, textes de Maurizio Calvesi, Paolo Portoghesi / Aldo Rossi : dessins, 1990-1997 / Victor Horta, Franco Borsi, Paolo Portoghesi / Baroque et art nouveau : le miroir de la métamorphose / etc.

non, je pense qu'il faut éviter les extraits, ou les articles. Il s'agit des ouvrages principaux, les plus significatif. Regarde les principes de la bibliographie de sociologie, qui est un très bon modèle. Sinon, mieux vaux écrire un article sur wikipedia, ou renvoyer à une bio/biblio déjà existante sur le net. Je ne sais pas si tu a remarqué les liens vers des version numériques (gallica, googlebook, etc.) aussi. Piero 23 septembre 2007 à 23:34 (CEST)

Merci pour le merci. Pour l'instant, le mystère des "liens" et autres m'échappe encore un peu. Peut-être à contrôler après moi : sélection + précise pour Marcel Brion et Baldine Saint Girons, ajout Achille Duchêne (son grand texte théorique sur le paysagisme, école Lenôtre), Dominique Fernandez (son livre chez "Terre humaine"), Walter Pater (date des Studies : ???), Edith Wharton. Les Essays de Pater sont un recueil relativement récent contenant des textes sur Giorgione, Winckelmann, les marbres d'Egine, etc. ; cela correspond-il aux critères ? En tout cas, à en juger par les auteurs cités et les contributeurs qui s'occupent de cette liste, cet article est fort bien fréquenté ! Addacat 27 septembre 2007 à 19:16 (CEST)

Ok pour tes sélections, on c'est compris ;) J'ai complété (bio et des versions pdf sur le net) ce que j'ai pu, rapidement. Pour les liens, en gros, après les dates de vie je met des liens avec un article bio-bibliographique des autres wikipedia ou ce que je trouve (dictionaryofarthistorians.org par exemple). Bien sur, je farfouille plus pour les auteurs qui n'ont aucun article par ici. Pour les ouvrages mêmes, je regarde si ils n'existent pas en pdf ou html sur le net. Parfois, en fin de ligne, j'ajoute une mine de pdf (sur gallica, par exemple). Et hop. Piero 28 septembre 2007 à 22:28 (CEST)

Petite annonce

Peut-être une "mine" en perspective dans le tout jeune article Slade (chaire). Le temps de l'écrire... Et moult liens bleus dans tous les cas. Addacat 29 septembre 2007 à 19:50 (CEST)

A contrôler : 2 ajouts : Seghers sur Desiderio, et Hartt sur Michel-Ange ((en), s. d. ; dédié à Berenson ; auteur chairman de l'univ. de Virginie). Trouvé aussi, mais sans l'ajouter (à vous tous de voir) : Euphrosyne Doxiadis, Portraits du Fayoum, Gallimard/NRF, 1995, avec VO (en) Thames & Hudson 1995. Et aussi : Franco Grasso, Renato Guttuso, Pittore di Bagheria, Tringale Editore, Catania, 1982, (it). Pas ajouté non plus. Tout cela est dans ma bibliothèque, alors j'ai qq scrupules...

J'ai fait de légères retouches, c'est bon. Pour les autres, c'est à toi de choisir...

Quel est l'intérêt de cette liste ? recenser et mettre en valeur les article de wp (liens bleu) et les articles à rédiger (rouge) ? donner une suggestion bibliographique (voire l'ouvrage en pdf) ? confronter des auteurs à un voisinage parfois inhabituel (méthode employée, discipline pratiquée, champ d'étude, objectifs, etc.) ?

En tout cas pas d'être exhaustif, mais plutôt de donner des pistes pour lire d'autres articles, textes, et questionner notre propre rapport à l'art (scientifique ou pas). Mais je suis circonspect, on arrive déjà à une taille honorable et le sujet est juste évoqué. La présentation des sociologues de leur biblio me semble plus claire, mais elle sera plus difficile à appliquer ici. Piero 7 octobre 2007 à 14:13 (CEST)

D'accord. Alors il vaut mieux ne pas ajouter Doxiadis et Grasso. Merci d'avoir retrouvé Hartt ! (Et je réfléchis à une formulation pour la "mini-liste" des italianisants.) Amicalement. Addacat 7 octobre 2007 à 14:24 (CEST)

PS : je viens de créer l'article Renato Guttuso.

vu ;) Piero 7 octobre 2007 à 15:59 (CEST)

Structure

Cet article est devenu une bibliographie. La structure actuelle (alphabétique), héritée de "liste des historiens de l'art" me semble mauvaise : Rassemblés en vrac, la biblio est d'utilité malaisée.

Prenant modèle sur les autres bibliographies sur WP, je propose une structure thématique. Brouillon :

• Ouvrages généraux
  • Approche de la discipline
  • (Ouvrage fondateurs)
  • Histoire de la discipline
  • Méthodologie générale
  • Dictionnaires
• Par époque, culture, mouvement
  • Antiquité
  • ...
  • XIX^e siècle
    • Naturalisme
    • Impressionnisme
  • Art contemporain
• Par objet (médium)
• Théorie (méthode?)
  • Iconologie
  • Esthétique
  • Socio
  • Sémio
• Bibliographies externes (liens web)

Dès qu'une section devient trop grosse, la biblio est scindée : on garde 5-10 ouvrages de référence, et on met {{article détaillé}} qui pointe vers la bibliographie "spécialisée".

Pour ou contre l'idée ? -- irøni(e) zizi 24 octobre 2007 à 13:59 (CEST)

Merci pour ce premier plan, irønie, je m'y penche bientôt. Piero 26 octobre 2007 à 19:11 (CEST)

Je l'aurais fait moi-même sinon (ça m'amuse). Mais je préférais un avis, pour/contre. —irønie

J'ai débuté le classement :

• Ajouts de catégories supplémentaires (mais j'hésite entre méthodologie et médiums, iconographie, etc)
• Loupes vers Articles détaillés, déjà existants ou futurs : car la liste est énorme, grandira encore. Aussi, parce que tout rassembler en une seule liste ne me semble pas pertinent. Enfin, les redondances c'est mal.
• Suggestion de Kirtap : on retire les ouvrages dédiés à un seul artiste : en effet, ces ouvrages doivent être mentionnés dans l'article de l'artiste (biographie), et ce serait une surcharge inutile d'inclure tous les livres à propos de tous les artistes.

-- irøni(e) zizi 30 octobre 2007 à 03:23 (CET)

J'avais retenu ces quelques monographies, comme d'autres ouvrages originaux, car elles sont fondatrice d'écrits sur l'art (par exemple le premier texte de R. Huyghe, etc.). Mais, bien sur, elle doivent (ou peuvent) aussi se retrouver dans l'article en question ou sur l'article concernant l'auteur du texte. Cependant d'autres travaux sont parfois plus à jour, ou plus accessibles. Piero 1 novembre 2007 à 05:41 (CET)

Je suis en train de réorganiser les catégories de bibliographie et je me suis permis de modifier les catégories dans lesquelles cet article apparaît (bien que je ne connaisse rien à l'histoire de l'art). Je l'ai classé dans la catégorie:bibliographie en art et je l'ai enlevé de la catégorie:liste en rapport avec la culture avant de voir le bandeau de travail en cours. Je vous laisse l'initiative sur ce coup là, mais il me semble qu'il faudrait l'enlever de la plupart de ses catégories, car il ne traite pas d'historien, de critique d'art, etc... mais de leurs œuvres : ce n'est pas une liste d'historiens d'art... --MPerrin (d) 16 décembre 2007 à 12:40 (CET)

Plan (suite) proposition chronologique

Pas facile du tout, il faut encore revoir le plan (j'ai essayé de le revoir, mais...). Cette liste, qui est devenue une bibliographie, recense beaucoup de texte qui peuvent être abordés en théorie de l'art et/ou en histoire de l'art. Comme je le disais plus haut à Addacat, c'est plus une biblio de culture générale d'écrits sur l'art. Chaque discipline ayant déjà un article dans wp, inutile de refaire ici les mêmes catégories (de plus, c'est pas très intéressant methodologiquement). Peut-on essayer de recommencer avec un classement chronologique, Irønie ? On verra les catégories et les regroupements après (mouvements de pensée / public des textes) et les silences. Donne nous une chance ;-) ps : désolé d'être si peu dispo, ces jours ci (et en plus je n'ai plus de souris). Piero 31 octobre 2007 à 08:34 (CET)

Je suis en train de demander conseils, pour améliorer le plan. Cela irai plutôt dans le sens de celui que tu propose (d'abord une structure thématique). à suivre. Piero 1 novembre 2007 à 09:24 (CET)

Retour à la version du 20/30 octobre

Afin de faciliter le travail, j'ai préféré séparer les pages Liste et bibliographie. Ainsi il sera plus facile de faire une sélection, ou de réfléchir au plan, pour la bibliogr. Du coté de la Liste, je souhaite faire à terme, un classement chronologique (par année de naissance de l'auteur, probablement). Bien sur je vais récupérer dès que possible toutes les modifs qui ont été faite depuis. Piero (d) 14 février 2008 à 20:35 (CET)

Bon, suite à une coquille, j'ai du (temporairement) renomer la page *Liste d'historiens de l'art et de théoriciens de l'art*. comment faire pour revenir à un titre plus digeste ? désolé Piero (d) 14 février 2008 à 21:58 (CET)on garde, finalement

Liens externes

La moitié des liens externes sont morts ! Tout est bon à reprendre-- Pom445 ^pépin? 21 mai 2016 à 16:33 (CEST).

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Liste d'historiens de l'art et de théoriciens de l'art. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• Ajout de la balise {{dead link}} à http://dl.dropbox.com/u/983857/domino_%20art-moyens-experience_2005.pdf
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.biennaledeparis.org/textes/wright_vuasosaess.html
• L'archive https://web.archive.org/web/20080505005148/http://www.ancientlibrary.com/smith-bio/3627.html a été ajoutée à http://www.ancientlibrary.com/smith-bio/3627.html

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 23 mars 2018 à 07:44 (CET)