Discussion:Li Hongzhi

Désaccord de neutralité

L'article, principalement rédigée par Claire, correspond au point de vue d'une adèpte du Falun Gong et manque sérieusement d'équilibre. Eti 17 avril 2006 à 12:04 (CEST)

L'article a évolué depuis la mise en place du bandeau NPOV est il encore d'actualité ? sand 10 mai 2006 à 10:29 (CEST)

L'article a effectivement évolué... pour devenir encore moins conforme à la NPOV. Par exemple SoCreate se permet de supprimer l'information concernant les prétentions du fondateur du Falun Gong tantis qu'il apporte des informations tendancieuses. Est-il normal de mentionner la proposition de Li Hongzhi au prix Sakharov puisqu'il n'a pas obtenu ce prix ? Si Le Hongzhi est citoyen d'honneur de certaines villes américaines c'est le résultat d'un lobbying présentant le personnage comme une victime d'un régime communiste. Eti 18 juin 2006 à 12:11 (CEST).

Pierre HOUSEZ (27/9/09): je viens de rectifier quelques éléments de forme dans le texte (ordre chronologique, utilisation du présent narratif, ...). Plus étonnant le nom de David PALMER était écorché. Le fond n'est pas abordé : m'inspirant de ce dernier qui évoque le falun gong dans le FIEVRE du QIGONG, je modifierai le texte proposé après relecture de celui de David A. PALMER.

Cet article ne dit rien sur l'homme, hormis sa date de naissance corrigée (et non la vraie !), le fait qu'il ait femme et enfant et qu'il vive à New York. En dehors de cela, aucune information objective : parcours, formation, réseau relationnel, opinions... ??? Le reste du contenu relève de la polémique autour du Falun Gong et donc de l'article spécifique à cette discipline. Donc : article à supprimer faute de contenu, selon moi, ou à tout le moins réduire au strict minimum. Drlivingstone (d) 23 juillet 2011 à 13:53 (CEST)

Relecture de la page

Bonjour à tous les contributeurs de la page,

Je vous propose une relecture de la page qui souffre de quelques imperfections. Pas de changements majeurs, surtout des corrections de fautes d’orthographe ou de forme.

Brouillon pour avis ici : Utilisateur:Nibbler869/Brouillon2

--Nibbler869 (discuter) 17 octobre 2014 à 22:39 (CEST)

Bonjour, je suis un peu débordé pour le moment, je vais le lire dans un futur proche.--Marcheduroi (discuter) 20 octobre 2014 à 13:52 (CEST)

Merci pour votre retour, je vous propose de le publier en l'état, si vous souhaitez apporter des modifications ultérieurement, nous pourrons en discuter ici.

--Nibbler869 (discuter) 21 octobre 2014 à 21:12 (CEST)

Merci de votre publication, j'ai une question concernant la nationalité de M. Li, sa nationalité est chinoise ou américaine ? --Marcheduroi (discuter) 21 octobre 2014 à 23:52 (CEST)

Bonne question, compte tenu de la position du régime chinois vis à vis du Falun Gong, la situation n'est pas très claire. Il est né en Chine mais est résident permanent aux Etats-Unis depuis 1998. J'avais lu quelque part que son passeport chinois lui a été retiré par le gouvernement chinois au début de la répression du Falun Gong en 1999 (je n'ai pas encore pris le temps de rechercher cette source), ce qui laisserait entendre qu'il est toujours de nationalité chinoise. Cependant, l'Encyclopedia Britannica mentionne "Li became a U.S. citizen in 1997 and moved to New York City in 1998.", donc il serait maintenant citoyen américain. A confirmer, si vous avez des éléments, je suis preneur :-). En tout cas, j'ai modifié l'infobox pour indiqué le pays de résidence à la place de la nationalité, compte tenu de ces incertitudes.--Nibbler869 (discuter) 12 novembre 2014 à 13:04 (CET)

Contexte non contradictoire

Bonjour, j’ai lu ces 2 morceaux : « Zhu Huiguang, déclare que la famille de Li Hongzhi a vécu dans la pauvreté »… « La seconde version, plus officielle, parle d'une origine sociale moyenne, expliquant qu'il vivait dans « la famille d'un intellectuel ordinaire » » D'après ce que je comprends, dans les années 50 juste après la 2nd guerre mondiale et la guerre entre le pcc et les nationalistes, la Chine était très pauvre, et les familles d'un intellectuel ordinaire sont également, même encore plus pauvres que les autres, car le Parti communiste chinois pratiquaient la politique de soutenir "le prolétariat", surtout les paysans et les ouvriers qui n'ont pas de culture ; en revanche, ceux qui ont de la culture, selon cette politique, doivent vivent dans la pauvreté. Cette mentalité a déclenché par la suite la "grande révolution culturelle". A cette époque-là, tous les professeurs et les intellectuels étaient emprisonnés à cause de la politique « preferring socialist weeds to capitalist seedlings »... Ainsi, il n'y a pas de contradiction à propos de la pauvreté ou de la famille d'un intellectuel ordinaire. --Marcheduroi (discuter) 4 avril 2015 à 02:16 (CEST)

Bonjour Marcheduroi. C'est très cohérent pour moi aussi. L'idéal serait de trouver une troisième source qui infirme cette position, car même si c'est logique cela reste une supposition personnelle. On peut aussi choisir de ne retenir qu'une seule biographie, celle de Zhu Huiguang. Le mieux est peut être de faire plus de recherches, je l'aurais bien fait mais il faut savoir lire le chinois dans ce genre de cas. Il y a une page WP chinois, peut être peut elle nous renseigner Davives (discuter) 4 avril 2015 à 10:57 (CEST)

Bonjour. Selon ma lecture, il n'y a pas contradiction entre une « famille pauvre » et une « famille d'intellectuels ». L'« origine sociale moyenne » peut se référer au caractère intellectuel de cette famille? Quand à l'aisance financière, elle fluctue très certainement au grès des purges maoïstes (mais évitons de l'écrire si on n'a pas une source). Bien à vous. Langladure (discuter) 4 avril 2015 à 11:23 (CEST)

Source universitaire a priori de qualité

Pour les contributeurs qui souhaiteraient enrichir cette page, je vous conseille préalablement de lire ce texte de Benjamin Penny (Université Nationale Australienne). C'est un travail qui me semble de qualité et réalisé par un universitaire qui a longuement étudié le Falun Gong. Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire en détail, c'est pour ça que je laisse "a priori" dans le titre.--Nibbler869 (discuter) 16 juin 2019 à 15:05 (CEST)

R3R

Bonjour @Operatimo et @Authueil Cessez vos modifications s'il vous plait ! J'ai apposé un bandeau R3R. Si vous continuez je demande votre blocage ! Datsofelija, ☎️J'écoute 13 novembre 2019 à 08:39 (CET)

Il n'y a pas de guerre d'édition mais du vandalisme. Le cas est signalé depuis ce matin. C'est un retour probable d'un bloqué indef. Merci de regarder un peu les historiques. --Authueil (discuter) 13 novembre 2019 à 08:43 (CET)

La partie en question est ajoutée par Lotus 50, bloqué indef. --Operatimo (discuter) 13 novembre 2019 à 08:48 (CET)

Je ne vois que vous deux dans l'historique ! Datsofelija, ☎️J'écoute 13 novembre 2019 à 08:51 (CET)

Il y a moi aussi, et Gustave67... Pour le reste, le cas d'Operatimo est édifiant ; outre que c'est sûrement le retour d'Espirationeuil (alias Marcheduroi), le passage dû (sans doute) à Lotus50 est largement sourcé, et certes pas vraiment à la gloire de Li HongZhi, mais ce n'est pas à nous qu'il faut le dire...--Dfeldmann (discuter) 13 novembre 2019 à 08:59 (CET)

J'ai surtout vu @Operatimo et @Authueil... Mais je vais le dire aux administrateurs alors et mes excuses pour le bandeau, je pensais vraiment qu'il y a eu guerre d'édition entre les deux...Datsofelija, ☎️J'écoute 13 novembre 2019 à 09:01 (CET)

Interpréter un texte d'après des citations tronquées ou ne citer que des passages isolés sans tenir compte du contexte, c'est ce que fait la "source" de cette partie, et Lotus 50 a utilisé ce passage totalement non pertinent pour discréditer le Falun Gong et son fondateur. L'intention de cette partie est malveillante. D'ailleurs, comment la répression peut faire surgir un enseignement sur lévitation et extra-terrestre, et ensuite cent millions de gens le suivent ? La source n'est pas pertinente, il n'y a pas de logique, cette partie n'a pas de sens. --Operatimo (discuter) 13 novembre 2019 à 09:14 (CET)

Je suis d'accord avec Authueil et Dfeldman : suppression d'informations correctement sourcées (The Guardian) par le faux-nez d'un utilisateur bloqué. --Elnon (discuter) 13 novembre 2019 à 12:01 (CET)

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RCU positive, utilisateur bloqué indéf et mise à jour de Wikipédia:Faux-nez/Marcheduroi. — Bédévore ^[plaît-il?] 13 novembre 2019 à 12:27 (CET)