Discussion:Fusillade de Fort Hood

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Tout ou partie de cet article est issu de la traduction de l'article sous licence CC-BY-SA « (en) Malik Nadal Hasan ».

Consultez l'historique de la page originale pour connaître la liste de ses auteurs.

Tout ou partie de cet article est issu de la traduction de l'article sous licence CC-BY-SA « (en) 2009 Fort Hood shooting » dans sa version du 6/11/2009.

Consultez l'historique de la page originale pour connaître la liste de ses auteurs.

Intro[modifier le code]

Je pense personnellement qu'un article intitulé Malik Nadal Hasan devrait commencer par autre chose que "la fusillade s'est produite". Quelqu'un ne connaissant rien du sujet risque de se demander ce que peut bien être cette fusillade, et le rapport entre la fusillade et Malik Nadal Hasan; une victime? Le coupable? Un témoin? L'enquêteur principal? Le commanditaire? Le fournisseur des armes? Il me semblerait donc bien de faire une ligne en intro afin de préciser que Hasan est l'auteur de la fusillade, et ensuite, l'article embraye sur la fusillade, ce qui est fort bien (après tout, c'est bien pour cela que ce type est connu).
Ou alors, l'article est réintitulé fusillade à Fort Hood, et dans ce cas-là, on peut embrayer directement sur la fusillade, mais l'article doit être alors remanié profondément. Personnellement, je plaide pour la première solution, i.e une phrase d'intro en deux lignes destinée à faire le lien entre Hasan et la fusillade. Je suis naturellement ouvert à la discussion, et invite Gustave Graetzlin et Buisson38 à s'exprimer ici.Thémistocle (d) 15 novembre 2009 à 14:24 (CET)[répondre]

Je suis débordé de travail hors-wikipédia et je ne vais pas me battre avec Buisson38 et Guillaume qui sont persuadés qu'à eux deux ils constituent une majorité. Cela me fait penser aux deux Romains d'Astérix le Gaulois qui voulaient ensemble constituer un triumvirat. Je les laisse jouer et renommer à leur guise l'article en Fusillade de Fort Hood, qu'il censureront comme ils l'entendent. Puisque les Anglais semblent vouloir conserver l'article en:Malik Nadal Hasan, je le traduirai et la lumière ne restera pas ainsi sous le boisseau. Amicalement. Gustave G. (d) 15 novembre 2009 à 21:28 (CET)[répondre]

OK.Merci tout de même pour votre réponse, amicalement.Thémistocle (d) 15 novembre 2009 à 22:09 (CET)[répondre]

Je ne suis pas sur WP pour me battre, ni pour contistuer un triumvirat, ni un comité de censure. Pour que vous compreniez bien la situation, je vais vous en retracer l'historique.

J'ai créé l'article le 6 novembre 2009 à partir de l'article anglais. Ce n'était qu'une ébauche que j'envisageai de traduire au fur et à mesure que l'article en anglais serait développé. Seulement celui-ci a été retiré par la suite et redirigé sur Fort Hood shooting. Dans le même temps, Guillaume a proposé l'article à la suppression. A ce moment, j'ai proposé que le sujet principal devienne la fusillade et pas le tireur. Je n'avais plus trop le choix: plus aucune WP dans le monde ne consacrait d'article au tireur, donc il était considéré

Hors critères partout. Les choses ont changé depuis mais le consensus en page de suppression (avis des neutres et pour) était de faire de la fusillade le sujet principal de l'article.

Du coup, j'ai continué dans cette voie: j'ai complété l'article avec une petite partie de Fort Hood shooting mais en insistant sur les conséquences politiques pour convaincre les contre que la fusillade était autre chose qu'un fait divers. Et je les ai invité à venir relire l'article et, éventuellement, à changer leur vote.

Dans ce contexte, rajouter une intro sur le tireur rendait les choses plus confuses en laissant entendre que le sujet de l'article resterait Malik Nadal Hasan et c'est pour ça que je l'ai modifiée.

Ce que je veux vous faire comprendre, Thémistocle et Gustave G, c'est que mes modifs ne sont pas une volonté de censure mais bien les conséquences que j'ai tiré de ce qui se passe depuis une semaine sur Discussion:Malik Nadal Hasan/Suppression. Maintenant je veux bien me retirer de cet article pour la semaine qui vient et vous laisser agir à votre guise pendant ce temps. Je regrette simplement que Gustave ai trop rapidement conclu à une volonté d'obscurantisme de ma part. Je serais ravi qu'un contributeur tel que lui fasse jaillir la lumière sur WP, comme il le fait avec succès depuis beaucoup plus longtemps que moi à la satisfaction de beaucoup d'autres contributeurs (au vu du nombre impressionnant de récompenses qui lui ont été attribuées, je ne peux que m'incliner et je le fais avec plaisir).

Cordialement et Wikilove.

Buisson38 (d) 15 novembre 2009 à 23:18 (CET)[répondre]

Peut-on débattre sereinement? Je vois plusieurs pistes:

on garde cet article avec le même titre, mais en ajoutant une intro, et on considère que c'est un article global présentant et l'auteur de la fusillade et la fusillade
on renomme cet article en "Fusillade de Fort Hood", et on présente et la fusillade et le tireur. Dans ce cas-là, l'absence d'intro n'est pas dramatique, et on peut en ajouter une du style: "La fusillade de Fort Hood, commise par Hasan+qualités, le +jour, a fait tant de morts et tant de blessés" en deux lignes. Quelques légers réarrangements seront peut-être nécessaires.
on renomme cet article en "Fusillade de Fort Hood", on supprime tout ce qui concerne l'auteur de la fusillade, et Gustave Graetzlin recrée un article intitulé "Nadal Malik Hasan".
on garde cet article, avec le même titre, et on créée un article séparé parlant de la fusillade. Dans ce cas là, il faut transférer tout ce qui traite de la fusillade, et ajouter une intro présentant Hasan.

Mais en tout état de cause, garder un article intitulé Malik Nadal Hasan, et commençant par "la fusillade s'est produite", non. Désolé mais cela ne va pas du tout. Vous dites que vous craignez de laisser entendre que le sujet de l'article resterait Malik Nadal Hasan; en l'absence de renommage, oui, le sujet de l'article est bien le bonhomme, et non le tireur, et donc il faut ajouter une intro.Thémistocle (d) 16 novembre 2009 à 00:04 (CET)[répondre]

Bon, vu que tout le monde a l'air de n'avoir strictement rien à faire de ce que j'écris ici, et vu qu'il n'y aucun renommage, j'ajoute unilatéralement l'intro; vu le titre de l'article, il est hors de question que l'article commence par un descriptif de fusillade.Thémistocle (d) 17 novembre 2009 à 20:32 (CET)[répondre]

Durant la PàS concernant l'article un consensus s'est dégagé pour renommer l'article afin de recentrer le sujet sur la fusillade. Je reprends donc l'intro, n'hésitez pas à corriger si ça ne va pas --Hercule ^Discuter 25 novembre 2009 à 15:48 (CET)[répondre]

Il manque un chiffre concernant le décès de ses parents.[modifier le code]

Il est indiqué que ses parents sont mort en 1998 et 200... A noter que tout le paragraphe sur le sujet n'a pas de références. L'amateur d'aéroplanes (d) 26 novembre 2009 à 11:23 (CET)[répondre]

remarques diverses[modifier le code]

1 - La phrase "Les médias ont indiqué que le Five-seveN de la FN Herstal utilisée par le tireur, qui disposait également d'un .357 Magnum mais qu'il n'utilisa pas." est incohérente ! Peut-être préciser qu le Five-seveN est un pistolet, ou un révolver ou une mitraillette ou ...

2 - Le titre "Le tireur supposé" devrait être modifié, puisque l'auteur de la fusillade a été reconnu coupable et condamné, et que ce titre est précédé d'une description de la fusillade où le responsable de la fusillade n'est pas mis en doute !