Discussion:EDEN/Admissibilité

L'admissibilité de la page « EDEN » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|EDEN}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|EDEN}} sur leur page de discussion.

Traité : article supprimé 2 conserver,11 supprimer, 1 neutres Raison : Consensus pour la suppression Schiste

EDEN

Proposé par : David Berardan 16 août 2006 à 10:01 (CEST)

a priori pas dans les critères d'admissibilité (moins de deux albums), à moins qu'une autre raison ne justifie l'article. David Berardan 16 août 2006 à 10:02 (CEST)

Discussions

Y'a une partie discussions, on va aller ici :)
Alors voici la liste des critères de notoriété :

• A eu un titre dans des hits parade nationaux dans au moins un pays de taille moyenne.
• A eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaire (disque d'argent en France) dans au moins un pays de taille moyenne.
• A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne rapportée par des sources notoires et vérifiables.
• A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant relativement important
• A eu un article de fond dans un media musical important
• Contient un membre qui a fait partie, avant ou après, d'un groupe important
• A été le représentant le plus important d'un style local
• A gagné une récompense importante comme Grammy, Mercury Music Award, victoire de la musique, Félix, Opus, Lo Nuestro...
• A gagné une compétition musicale importante
• A joué pour un media important. exemple: thème pour une émission de télévision
• A été diffusé au niveau national par des radios importantes
• A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante

source pour ces fameux critères: Wikipédia:Notoriété (musique)

La condition est apprécié par une personnalité de renom n'apparait pas. Et Dieu merci, si on devait avoir une page pour tous les groupes et chanteurs obscurs appréciés par une personnalité de renom, on n'en sortirait plus.

Elfi irc:Pustule ✆ 18 août 2006 à 14:55 (CEST)

Alors là bravo. C'est clair, limpide. Le problème est que ces conditions ne sont pas respéctées par tout le monde et que ça ne semble gêner personne. Je suis prêt à retirer mon article si on m'explique pourquoi le rugbyman Nicolas Rey ou d'autres inconnus peuvent garder leurs pages Wikipedia. Merci pour cette analyse poussée et précise qui tranche avec les autres avis énoncés, mais j'ai cette question en suspens : pourquoi toutes les personnalités énoncées dans le Wikipedia ne remplissent-elles pas ces critères de notoriété alors que mon article doit les remplir, toutes sans exception ? Je m'incline si on me répond avec honnêteté et objectivité. --Stéphane 20 août 2006 à 19:23 (CEST)

Pourquoi ils gardent leurs pages ? Parce qu'on ne les a pas encore proposées à la suppression probablement. Tu peux t'en charger :p Elfi irc:Pustule ✆ 20 août 2006 à 22:18 (CEST)

Je n'aurai pas le temps malheureusement mais je dois avouer que je suis surpris que 10 personnes proposent la suppression de mon article sans même demander la suppression des centaines d'inconnus. EDEN a une certaine notoriété, et plusieurs articles d'hébdomadaires nationaux, de quotidiens nationaux, d'émissions TV et radio ont déjà parlé du premier album. Ce qui est un gage de notoriété suffisant selon les requêtes énoncées plus haut. Je demande simplement à ce qu'on laisse mon article afin qu'il s'étoffe avec le succès à venir du groupe. --Stéphane 22 août 2006 à 13:13 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver EDEN est un jeune groupe qui monte, aux textes très inspirés, et qui commence à faire parler de lui, son compositeur Alexis Rault a été demandé par quelques grands noms de la chanson française pour des collaborations artistiques. Le second album de EDEN est actuellement en préparation et sortira au printemps 2007. Plusieurs personnalités se sont déjà associées au travail sur cet album, et parmi elles Nicolas Rey et Maïdi Roth. -- Stéphane 16 août 2006 à 11:40 (CEST) Le premier album de EDEN n'est pas auto-produit, il a été produit par la compagnie AZZURRI. Et EDEN n'a pas d'éditeur pour une raison très simple : en tant qu'auteurs et compositeurs de leurs titres, ils souhaitent conserver leurs droits. Ce qui est le cas de Alain Souchon depuis plus de 15 ans, pour ne citer que lui. -- Stéphane 16 août 2006 à 12:05 (CEST) Votes non valides : 2 votes pour un seul utilisateur + pas de lien vers une page utilisateur en signature : faut pas abuser ! --Grimlock 16 août 2006 à 12:19 (CEST)

   Avis d'IP 87.240.67.113 [1], créatrice de l'article, peut-être entendu --P@d@w@ne 16 août 2006 à 14:33 (CEST)

2.  Conserver Je trouve tout à fait normal que le groupe EDEN fasse son apparition dans l'encyclopédie en ligne Wikipedia.Ce groupe est un soutien à la langue française. Ceci ne serait pas de la publicité mais une reconnaissance pour un jeune groupe que j'ai déjà vu en concert lors de leur tournée en Pologne fin mai (des amis polonais les ont même intervenir lors du forum sur la promotion de la langue française à l'étranger!). J'apprends des choses sur EDEN dans le message du dessus et cela fait plaisir (collaborations du compositeur avec de grands noms de la chanson française). Il faut continuer comme ça.82.233.19.180 16 août 2006 à 18:31 (CEST) :Vote IP = vote non compté --Grimlock 16 août 2006 à 18:56 (CEST) - celle là n'est pas créatrice de l'article et un vote faux-nez, si c'est le cas, ça aggrave la chose

   Grimlock, tu crois vraiment que je passe mes journées à demander à mes potes de venir écrire un faux vote sur le forum de discussion du wikipedia ? Tu crois vraiment que les gens n'ont que ça à faire ? Ce que je pense, c'est que tu as pris la mouche à propos de cet article et que tu vas faire tout ce qui est en tout pouvoir pour le supprimer. Soit, et tous les utilisateurs ci-dessous qui demandent la suppression ne sont-ils pas TES faux-nez ? --Stéphane 16 août 2006 à 10:27 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer J'ai écrit au créateur : pas de réponse. En l'état : pas de respect des critères WP. --Grimlock 16 août 2006 à 10:11 (CEST)

Je t'ai répondu 2 fois et en réponse, tu me supprimes le droit de m'exprimer. --Stéphane 16 août 2006 à 12:28 (CEST)

Pas de respect des conditions de vote indiquées en tête de page - conditions générales WP --Grimlock 16 août 2006 à 13:12 (CEST)

1. Bon esprit. Je ne peux donc ni répondre, ni ajouter quoique ce soit, et en plus tu me supprimes tout droit de parole en rayant mes 2 votes. Est-il au moins possible de garder un vote au moins, ou le Wikipedia est-il ton espace personnel dont tu régis toutes les lois ? --Stéphane 16 août 2006 à 14:20 (CEST)

2.  Supprimer Ne remplit pas les critères d´admission. Nicolas Ray 16 août 2006 à 10:20 (CEST)
3.  Supprimer Ne remplit pas les critères d´admission. sauf info ulterieure ... - Taguelmoust 16 août 2006 à 10:34 (CEST)
4.  SupprimerUn jeune groupe qui monte... On fera l'article quand il aura monté. (Wikipédia ne sert pas à faire sa pub ou celle des autres) Daïn, the Dwarf causer ^? 16 août 2006 à 11:46 (CEST)
5.  Supprimer un album auto-produit, aucun album à compte d'éditeur. Wikipédia n'est pas une page publicitaire.--Bertrand GRONDIN 16 août 2006 à 11:57 (CEST)
6.  Supprimer. Pareil. --NeuCeu 16 août 2006 à 12:13 (CEST)
7. Ne remplit pas les critères, et pas plus d'intérêt que ça Markadet∇∆∇∆ 16 août 2006 à 13:11 (CEST)

   Alors là pardon mais ai-je le droit de rire ? Pas plus d'intérêt que ça ? Qui est donc l'utilisateur capable de juger de la qualité des articles, voire des contenus ? Bravo, on nage dans le délire. --Stéphane 16 août 2006 à 14:21 (CEST)

   Il n'est pas difficile pourtant de lire les critères d'admissibilité WP qui sont une décision communautaire. --Grimlock 16 août 2006 à 18:23 (CEST)

   Je sens que tu confonds le mot communautaire avec tes propres considérations, si c'est le cas je dois avouer ma déception de voir que l'on ne peut proposer au Wikipedia que les articles que tu juges intéressants. --Stéphane 17 août 2006 à 10:22 (CEST)

8. Manque de notoriété et demander à l'utilisateur de lire les critères d'admisibilité. Maximini Discuter 16 août 2006 à 20:29 (CEST)

   J'ai lu. Peut-on me dire une bonne fois pour toutes quels sont les critères que mon article ne remplit pas ? --Stéphane 17 août 2006 à 10:24 (CEST)

9.  Supprimer Wikipédia n'est pas là pour apporter une "reconnaissance" quelconque à un groupe simplement parce qu'il est francophone et a le mérite d'existe. A noter qu'il existe un autre groupe Eden sur le label Major Records. --Arnaudh 16 août 2006 à 22:05 (CEST)

   Je me permets d'attirer votre attention sur le fait qu'il y a 2 artistes qui s'appellent Skye, qu'un groupe anglais se nomme Dutronc, qu'un groupe français se nomme Président Chirac... Est-ce pour autant qu'ils n'auront jamais accès au Wikipedia ?. --Stéphane 17 août 2006 à 10:20 (CEST)

   Ma dernière phrase était juste à titre d'indication, et n'a rien à voir avec mon motif pour la suppression. --Arnaudh 17 août 2006 à 22:59 (CEST)

   Soit. Et comment expliquez-vous que la page Nicolas Rey renvoie à un rugbyman totalement inconnu alors qu'il existe un célèbre auteur qui se nomme Nicolas Rey ? Je ne comprends pas cette logique de notoriété. Si vous décidez de l'appliquer, alors dégagez le rugbyman inconnu et remplacez le par l'auteur aux 90 000 livres vendus dans les territoires francophones. --Stéphane 18 août 2006 à 9:51 (CEST)

   En bon Wikipédien, tu es libre et même encouragé dans ce cas à créer une page d'homonymie. --Arnaudh 19 août 2006 à 07:48 (CEST)

   Mais pourquoi cette page d'EDEN devrait-elle être retirée alors que celle du rugbyman Nicolas Rey reste en place ?? Il ne remplit aucun critère du Wikipedia, alors expliquez-moi s'il vous plaît. --Stéphane 20 août 2006 à 19:28 (CEST)

   Encore une fois, en bon Wikipédien, tu es libre de proposer l'article sur le rugbyman à la suppression dans cette section. --Arnaudh 20 août 2006 à 22:34 (CEST)

10.  Supprimer notoriete insuff. Deslaidsdeslaids ^Aux _armes ^et _caetera 17 août 2006 à 20:00 (CEST)

    Même réponse qu'à Arnaudh, cette logique de notoriété est bancale. Vous partez de vos connaissances personnelles pour juger la notoriété. --Stéphane 17 août 2006 à 9:53 (CEST)

11.  Supprimer ✆ Les critères de notoriété semblent insuffisants Elfi irc:Pustule

Neutre / autres

1. Apparemment cas un peu limite (mais limite au dessus ou en dessous je sais pas) pour remplir les critères d'admissibilité il faudrait peut-être trouver des mentions sur eux (dans des journeaux nationaux ou des livres publiés) VIGNERON * ^discut. 20 août 2006 à 19:36 (CEST)

Pour te répondre, la revue de presse fait 124 pages dont quotidiens nationaux (France), sites web (France, USA, Pologne), hebdomadaires (France), chaînes TV (France et Pologne) et stations radio (idem). De plus, il y a eu 30 concerts au total l'an dernier, dont plusieurs hors France. --Stéphane 22 août 2006 à 13:16 (CEST)