Discussion:Catilina

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Pas de titre[modifier le code]

J'ai remplacé la phrase "Il (catilina) se fait alors le champion de la cause aristocratique et des vétérans de Sylla." par "il décide se se présenter comme le défenseur des populares et des vétérans de Sylla." Seulement, ma phrase n'est pas plus juste que ne l'était la précédente, sachant que Catilina avait à ses côtés des nobles, certes, mais des nobles endettés, ruinés, et mécontents... En outre, Cicéron avait rejoint les rangs des optimates... si catilina défendait les aristocrates, pourquoi cicéron se serait il opposé à lui? S'il y a ici des spécialistes de la question, qu'ils n'hésitent pas à intervenir... Histoire-fr.com 22 décembre 2006 à 14:15 (CET)[répondre]

Pas de titre[modifier le code]

Cet article décrète un peu hativement, il me semble, l'illégalité de l'exécution des complices de Catilina. Un sénatus-consulte ultime, comme l'article le rappelle d'ailleurs, avait été proclamé et cette mesure donnait les pleins pouvoirs au Sénat. Décréter un sénatus-consulte ultime était-il illégal? Les précédents avaient été en tout cas nombreux (en 121, en 100, en 88 et en 77 av. JC).

- Messages non signés ou non titrés : merci de créer un compte et de signer de manière normale ! Ptyx (d) 30 mars 2008 à 00:04 (CET)[répondre]

" Catilina décide alors de se présenter comme le défenseur des populares et des vétérans de Sylla" Je ne vois pas comment catilina pouvait être a la fois défenseur des populares et des vétérans de Sylla vu que ce dernier faisait partie du camp des optimates.

Je suis l'auteur de la remarque sur l'"illégalité" de l'exécution de Catilina. Sans réponse à celle-ci, je me permet de modifier l'article. Strabo

Bandeau indiquant l'insuffisance de sources[modifier le code]

J'ai complété et remanié cet article en citant mes sources. Puis-je moi-même supprimer ce bandeau (en effaçant la première ligne) ou quelqu'un est-il spécialement habilité à ce genre de modification ? Merci de la réponse.

Jacques Paradoms (d) 18 août 2010 à 16:24 (CEST)[répondre]

Catilina sénateur?[modifier le code]

Bonjour, dans la fiche descriptive de Catilina, il est écrit que c'est un sénateur romain. Je pensais que pour être sénateur à cette époque, il fallait avoir été consul, ce qui donne une dignitas suffisante. Or, Catilina n'a jamais été consul, et il ne pourrait donc pas avoir été sénateur. Il est possible que je me trompe

Effectivement. A cette époque, la questure, première magistrature du cursus honorum et obtenue par Catilina, permettait l'accès au Sénat Ursus (discuter) 7 mars 2016 à 17:08 (CET)[répondre]

Je confirme la réponse d'Ursus. Au paragraphe "Deuxième conjuration" j'ai remplacé "la gloire qu'il espérait connaître au cours de son consulat" par "au cours du consulat qu'il n'a pas obtenu". Pardon pour ma réaction tardive : avant de répondre, j'ai dû étudier la leçon du WikiMOOC qui traite justement des PDD. --Jacques Paradoms (discuter) 8 mars 2016 à 11:20 (CET)[répondre]

Merci de mieux lire, la phrase concerne Cicéron, pas Catilina. J'ai du annuler ce contre-sens. Et indiquer que Catilina n'a pas obtenu le consulat est indiqué dans le même paragraphe, inutile de le ré indiquer. Ursus (discuter) 8 mars 2016 à 12:47 (CET)[répondre]

La honte ! Toutes mes excuses

Concernant le bandeau "vérifier les sources"[modifier le code]

Bonjour, Je ne suis pas du tout spécialiste de Catilina ni de sa (ou ses) conjurations, et j'espère que ma suggestion ne sera pas mal prise (je n'ai malheureusement pas les connaissances historiques ni le temps des recherches pour proposer une modification moi-même); sur la page anglaise des sérieux doutes sont exprimés quant à la participation de Catilina, voire à l'existence même de cette conjuration, avec des références plus récentes que Boissier. Si l'auteur de l'article ou quelqu'un d'autres pouvait les vérifier et les intégrer dans la page, ce serait peut-être intéressant ? Cordialement,

Bonjour

Lavinie :

Merci pour votre intervention qui m'a étonné. J'ai donc vérifier auprès d'autres auteurs et Dion Cassius confirme bien cette première conjuration au livre XXXVI, 42 .
De toute évidence, c'est la page en anglais qui, pour utiliser l'expression consacrée, "ne cite pas suffisamment ses sources".
--Jacques Paradoms (discuter) 13 novembre 2018 à 16:01 (CET)[répondre]

Possible confusion[modifier le code]

Dans la phrase "Le but des conjurés est d'abord d'assassiner les consuls L. Cotta et L. Torquatus aux calendes de janvier (1er janvier), donner la dictature à Crassus, dont César serait le maître de cavalerie, et rendre à Sylla et Autronius le consulat qu'on leur a ôté." ne veux-t-on pas dire Sulla avec qui il (Catilina) complote ?

Prturquin035 (discuter) 30 mars 2021 à 11:17 (CEST)[répondre]

Rectification effectuée Ursus (discuter) 30 mars 2021 à 20:28 (CEST)[répondre]