Discussion:65 av. J.-C.
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Le passage sur la mort Maître de Justice n'a aucun sens. On y parle de "passion", de "messie", de "couvent", de "moines", de "secte se développe considérablement", d'"ascèse" et d'essénisme qui "préfigure le christianisme". Quelle est la raison qui a fait choisir -65 pour la date de mort de ce personnage ? --Teqoah (d) 31 janvier 2009 à 23:54 (CET)
- Une recherche rapide justifie la date de -65 ici, [1] là et encore là. La passion du maitre de justice et L’essénisme préfigure le christianisme sont évoqués ici --Mandeville (d) 1 février 2009 à 17:19 (CET)
- Le terme préfigure me gêne car il semble introduire une relation entre les deux, alors que l'article montre que les deux mouvements ont les mêmes codes simplement parce qu'ils sont issus du même milieu. Quant à l'exil de Damas, beaucoup de chercheurs le considèrent comme métaphorique.--Teqoah (d) 1 février 2009 à 18:26 (CET)
- Pas de problème si tu veux reformuler et préciser pour Damas ; je veux juste que l'événement soit notifié (en -65 ou en Années -60 ou Ier siècle av. J.-C., peu importe ; en outre je me permet une petite critique : l'article Maître de Justice ne contient aucune référence et devrait être en ébauche.--Mandeville (d) 1 février 2009 à 19:35 (CET)
- Voilà qui est fait pour l'article Maître de Justice. Pour le reste, je laisse à des gens plus sages le soin de savoir comment il faut faire figurer dans WP les différentes dates possibles d'évènements supposés.--Teqoah (d) 4 février 2009 à 22:05 (CET)
- Les chercheurs peuvent indiquer des dates aussi précises pour dater la mort du Maître de Justice. Dans WP, une certaine réserve voudrait qu'on indique une plage plus réaliste allant du IIe siècle au Ier siècle, ce qui n'est pas une catégorie. Ce passage reste approximatif et reflète des thèses abandonnées depuis plus de 20 ans. Le Maître de Justice n'est pas le fondateur probable de la secte des Esséniens, l'exil physique à Damas est contesté, les adeptes ne sont pas des moines menant une vie d’ascèse et de méditation (ils avaient un petit boulot comme tout le monde), le christianisme est issu de la société du Second Temple, donc il est logique qu'il utilise les mêmes codes que le reste de la société judéenne mais il n'est pas l'héritier du mouvement essénien. Plus personne ne soutient des idées aussi peu nuancées --Teqoah (d) 20 janvier 2010 à 22:20 (CET)
- Voilà qui est fait pour l'article Maître de Justice. Pour le reste, je laisse à des gens plus sages le soin de savoir comment il faut faire figurer dans WP les différentes dates possibles d'évènements supposés.--Teqoah (d) 4 février 2009 à 22:05 (CET)
- Pas de problème si tu veux reformuler et préciser pour Damas ; je veux juste que l'événement soit notifié (en -65 ou en Années -60 ou Ier siècle av. J.-C., peu importe ; en outre je me permet une petite critique : l'article Maître de Justice ne contient aucune référence et devrait être en ébauche.--Mandeville (d) 1 février 2009 à 19:35 (CET)
- Le terme préfigure me gêne car il semble introduire une relation entre les deux, alors que l'article montre que les deux mouvements ont les mêmes codes simplement parce qu'ils sont issus du même milieu. Quant à l'exil de Damas, beaucoup de chercheurs le considèrent comme métaphorique.--Teqoah (d) 1 février 2009 à 18:26 (CET)