Pourrais-tu faire un peu de nettoyage sur des pages que j'ai créées mais qui n'ont pas de réel avenir (cf remarque au Kafeneion) : [[Modèle:Portail Chypre/Histoire]] et [[Modèle:Portail Chypre/Introduction]]. Efcharisto, [[Utilisateur:Cédric Boissière|Cédric]] [[Image:Face-glasses.svg|20px]] <small>[[Discussion Utilisateur:Cédric Boissière|Questions, problèmes, angoisses ?]]</small> 11 mars 2009 à 17:34 (CET)
Pourrais-tu faire un peu de nettoyage sur des pages que j'ai créées mais qui n'ont pas de réel avenir (cf remarque au Kafeneion) : [[Modèle:Portail Chypre/Histoire]] et [[Modèle:Portail Chypre/Introduction]]. Efcharisto, [[Utilisateur:Cédric Boissière|Cédric]] [[Image:Face-glasses.svg|20px]] <small>[[Discussion Utilisateur:Cédric Boissière|Questions, problèmes, angoisses ?]]</small> 11 mars 2009 à 17:34 (CET)
== Sport ==
Bonjour, j'ai contribué en passant à l'article sur le [[Sport]] (voir la discussion). Le bon sens et ma culture humaniste de base ont voulu que j'introduise la mention dans "l'histoire du sport" de la Grèce antique et des Jeux olympiques et faire état de la conception historique suivant laquelle parler de sport avant la Grande-Bretagne du XIXe siècle est un anachronisme. Cela a donné lieu à une dialectique disons très vive et à mon interdiction d'écriture pour indiscipline. Si tu voulais par hasard débloquer les choses - remédier à mon hybris - en tant qu'helléniste averti et historien et surtout en tant qu'administrateur indépendant : cela serait certainement fort utile, car nous sommes parvenus à une aporie. Cordialement. Signé : [[Utilisateur:Wikiredacteur]] (actuellement interdit)--[[Special:Contributions/193.250.56.116|193.250.56.116]] ([[User talk:193.250.56.116|d]]) 15 mars 2009 à 01:05 (CET)
Salut, c'est très gentil de penser à moi, d'autant que je suis encore un utilisateur récent... Mais j'avoue que je ne suis pas certain de pouvoir être très impliqué en septembre-octobre. Je rentre en khâgne et la rentrée, c'est pas le moment de "perdre son temps" (là, je suis ironique, je pense à ce que dirait une de mes profes si elle savait que j'écris sur Wikipédia ). Ceci dit, ça fait un moment que j'ai remarqué que les versions anglaises d'Eleftherios Venizelos et de la Guerre gréco-turque (1919-1922) sont bien plus riches que les articles français, encore très lacunaires. En plus, les versions anglaises ont l'avantage d'être sourcées (ce qui plairait à Cédric !). Et comme, moi, je ne possède pas de bouquins concernant ce personnage et cet événement mais que je me débrouille plutôt pas mal en tant que traducteur, je me dis que je pourrais être utile, surtout si vous, vous avez les moyens de compléter et d'enrichir. Sinon, j'aimerais bien étoffer l'article Alexandre Ier de Grèce : tu l'auras compris, les bios dynastiques, ça me passionne. Malheureusement, je n'ai pas encore pris le temps de commander le Van Der Kiste (qui est, a priori, la seule source -avec, peut-être, un bouquin de Michel de Grèce- que je pourrais trouver). Enfin, pour terminer, je ne suis pas sûr et certain que Cédric apprécierait de retravailler avec moi : il semble que j'ai le don de faire gaffe sur gaffe avec lui et que ma remarque sur le présent de narration sur le Kafénéion l'a un peu vexé, ce qui n'était pas mon but. Bref, il y aura peut-être de meilleurs moments ! Cordialement (et merci encore), Konstantinos (d) 12 août 2008 à 22:53 (CEST)[répondre]
Hello ! J'ai enfin pris le temps de commander le Van der Kiste donc je pourrai bosser plus efficacement sur la famille royale quand je le recevrai. Sinon mon frère m'a dit qu'il verrait dans son La familia de la Reina Sofia s'il y a des trucs intéressants sur Constantin Ier, Alexandre Ier et Georges II (moi je lis à peu près l'espagnol mais ça me coûte drôlement !). Tout ça ne servira peut-être pas pour le concours mais ça sera quand même positif pour le portail Grèce. Cordialement, Konstantinos (d) 13 août 2008 à 17:40 (CEST)[répondre]
Je te remercie pour ton invitation, j'ai peut être quelques idées concernant la séction basket du Pana ou bien l'équipe nationale de basket...
Salutations, na eisai kala kai ta leme
--Pytheas84 (d) 15 août 2008 à 12:11 (CEST)[répondre]
Salut ! J'ai bien eu ton message et ton invitation :) Je suis en effet plus ou moins en wikipause mais plus par manque de temps que par manque de motivation. Je suis partant pour remettre ça, même si je pense que je serais moins "calé" que sur Ephèse. Par contre pas d'idée en particulier pour l'article à traiter. Je vais aller jeter un coup d'oeil du côté des articles à l'état d'ébauche ou très court. Je reviens vers toi en début de semaine prochaine. WarriorfloydSpeak15 août 2008 à 22:26 (CEST)[répondre]
Merci pour ton message d'appel à participer au Wikiconcours. Un peu comme Warriorfloyd en ce qui concerne la disponibilité mais si l'article porte sur l'antiquité ou la période byzantine je veux bien faire un effort. Sur la Grèce contemporaine je suis moins spécialiste (mais ceux-ci ne manquent pas me semble til).Thierry Lucas (d) 17 août 2008 à 10:13 (CEST)[répondre]
Un article qui devrait perdre son statut d'AdQ c'est guerres médiques (mon premier sniff!!! mais bon je suis surpris qu'il soit passé à travers et suis près à y retravailler dans le cadre du wikiconcours (ou sur Sparte no problèm)). Qui prend la décision?
J'ai été aussi un peu surpris. Je n'ai pas les moyens de vérifier directement, mais les chiffres que j'ai par ailleurs donnent près de 10.000 lits sur l'île et 17 millions de nuitées pour l'ensemble des Cyclades. Les 400.000 pourraient même être en deçà de la vérité : 40 nuits d'occupation par an seulement pour les 10.000 lits. En 1997, le coeff nuitées/population était de 127, ce qui ferait 787.000 nuitées. Le touriste moyen ne passe pas 15 jours sur une Cyclade (à chaque fois qu'on est allé sur Mykonos, c'était en descendant de l'avion avant d'aller à Paros et on y a dormi une ou deux nuits, comme bcp d'autres). Donc, le chiffre de 400.000, non sourcé, ne me semble pas aberrant. Il faudra trouver une source. CédricQuestions, problèmes, angoisses ?15 août 2008 à 15:16 (CEST)[répondre]
Wikiconcours
Bonjour,
Merci beaucoup pour ta proposition. J'avoue que, sur le Panathinaikos, je serais un peu sèche, parce que je n'y connais rien. Mon truc, c'est plutôt les Grecs en Occident… Sans le ballon, quoi… En revanche, s'il y a un article historique sur l'antiquité, je veux bien participer. Tiens-moi au courant de ce que vous voulez faire. Amitiés--Sandrine Crouzet (d) 19 août 2008 à 18:01 (CEST)[répondre]
C'est rigolo, Mme Crouzet était une des profs de CAPES de mon frère, à Tours, il y a deux ans... En ce qui concerne le Wikiconcours, je préfère finalement ne pas m'engager. Si je peux bosser sur Constantin Ier, Alexandre Ier ou Georges Ier (avec le Van der Kiste et le bouquin espagnol), je le ferai mais là je ne peux pas être sûr... Par contre, je voulais te dire que j'ai trouvé une biographie en français de Venizelos hier dans une librairie à côté de chez moi. Je ne l'ai pas achetée mais je me suis dit que ça pourrait t'intéresser de le savoir pour ta biblio. Bien à toi, Konstantinos (d) 26 août 2008 à 20:49 (CEST)[répondre]
Besoin d'un arbitre
Bonjour cher Aeleftherios,
L'article Thèse mythiste (Jésus non historique) est le lieu d'un conflit permanent entre les rédacteurs pro-historicistes (c'est à dire Jésus à une essence historique) et les rédacteurs pro-mythes (Jésus n'a pas besoin d'existence historique pour que les évangiles soient écrits). C'est un débat permanent car le titre même de l'article porte à controverse.
Hélas c'est toujours les mêmes Gustave.G, Addacat et Hadrien qui empêchent la modification de l'article suivant un code de déontologie fixé par eux par une interpretation de la politique de neutralité de Wikipedia.
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La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 14 mai. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédia le 15 mai et enfin sur toutes les Wikipédia restantes le 16 mai (calendrier). [5][6]
La page des résultats de la recherche Spécial:Recherche utilisera désormais les attributs CSS flex, pour une meilleure accessibilité, au lieu d'un tableau. Si vous avez un gadget ou un script qui ajuste les résultats de la recherche, vous devriez adapter votre script à la nouvelle structure HTML. [7]
Futurs changements
Avec l’habillage Vector 2022, les pages de l’espace principal seront affichées en pleine largeur (comme pages spéciales). L’objectif est de maintenir un nombre de caractères par ligne suffisamment important. Ceci est lié aux prochains changements de typographie dans Vector 2022. En savoir plus. [8]
Deux colonnes de la table de base de données pagelinks (pl_namespace et pl_title) seront bientôt supprimées. Les utilisateurs doivent utiliser deux colonnes de la nouvelle table linktarget (lt_namespace et lt_title) à la place. Dans vos requêtes SQL existantes :
remplacez JOIN pagelinks par JOIN linktarget et pl_ par lt_ dans la clause ON ;
puis ajoutez JOIN pagelinks ON lt_id = pl_target_id.
8 : page de vote pour Pile (monument) (d · h · j · ↵ · BA · Ls) (monument funéraire de l'Antiquité romaine) (actuellement au moins 5 pour, sans opposition)
Cette semaine (chiffre arrêté au 15/05/2024), 140 cas de vandalisme ont été signalés sur Wikipédia:Vandalisme en cours. Un chiffre en hausse par rapport à la semaine dernière (121 au 08/05/2024).
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Article labellisé de la semaine
Article sélectionné au hasard dans la liste des articles du jour présentés cette semaine.
Torcol fourmilier (Jynx torquilla).
Le Torcol fourmilier (Jynx torquilla) est une espèce d'Oiseaux de la famille des pics (Picidae). Il se distingue parmi eux par un plumage très cryptique qui le fait ressembler à une feuille morte et un bec relativement court, qui le rend incapable de creuser lui-même son nid. C'est également le seul pic de l'Ancien Monde à pouvoir être vraiment migrateur.
Comme son nom vernaculaire le suggère, il se nourrit principalement de fourmis, à tous leurs stades de développement, à l'instar de tous les représentants de la famille des Picidae. Plus secondairement, il peut attraper de petits invertébrés : pucerons, petits coléoptères, chenilles et araignées. De manière opportuniste, il peut également se nourrir de baies. Il chasse essentiellement au sol, en utilisant sa longue langue poisseuse pour collecter sa nourriture. Il attrape également les invertébrés sur ou sous l'écorce des arbres et fouille les murs, pavés et cailloux.
Les deux sexes concourent au choix du nid : une cavité d'arbre naturelle, une ancienne loge de pics, voire un terrier abandonné de Martin-pêcheur d'Europe ou d'Hirondelle de rivage. Il adopte également volontiers les nichoirs. La saison de reproduction commence à la mi-mai en Europe et s'étend de mai à juin au Cachemire. La ponte compte six à douze œufs, qui éclosent après douze à quatorze jours d'incubation par les deux parents. Les jeunes s'envolent entre 18 et 24 jours après l'éclosion.
Il est capable d'étirer et tendre son cou à plus de 180°, ce qui lui vaut son nom de « torcol » ou « torcou ». Il adopte cette posture pendant les parades nuptiales ou lorsqu'il est dérangé. Dans ce cas, il émet également des sifflements comme ceux d'un serpent. Ce comportement curieux explique son utilisation dans l'Antiquité dans des pratiques magiques.
Selon la population, les Torcols fourmiliers sont migrateurs sur courte ou longue distance, voire sédentaires : les oiseaux européens hivernent en Afrique subsaharienne et les populations d'Asie centrale se rendent en Inde et en Asie du Sud-Est. Une partie des oiseaux de la sous-espèce nominale hivernent dans le pourtour méditerranéen, tandis que les représentants des sous-espèces tschusii et mauretanica se contentent d'alterner entre hautes et basses altitudes.
En Europe, seule zone où son écologie soit bien connue, le Torcol fourmilier connaît un lent déclin depuis le milieu du XIXe siècle, plus marqué au XXe siècle, tant pour ses effectifs que pour son aire de répartition. Il a ainsi disparu de Grande-Bretagne, du nord de la France et de régions entières en Belgique, aux Pays-Bas et en Allemagne. Cette contraction a été attribuée à plusieurs facteurs, comme le changement climatique, qui accroît les précipitations pendant sa saison de reproduction, la perte d'habitat et l'intensification des pratiques agricoles. Toutefois, l'importance de ses effectifs mondiaux, leur vaste distribution et leur déclin qui reste dans l'ensemble modéré entraînent son classement en espèce de préoccupation mineure par l'Union internationale pour la conservation de la nature.
Actuellement, Wikipédia compte 2 614 966 entrées encyclopédiques, dont 2 151 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 997 articles ayant obtenu celui de « Bon article ».
Elle est en 4e position en nombre d'articles, après les éditions en anglais, en cebuano, en allemand et en suédois ; les éditions en cebuano et en suédois sont développées en partie à l'aide d'un bot.
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Une autre phrase à annoter<ref name="nom de la référence" />.
Pour afficher la liste des notes et références utilisées dans un article, il suffit d’insérer à l’endroit voulu la balise <references/>. Pour ceux qui veulent des notes sur plusieurs colonnes, il existe le modèle {{Références}} pensez à rajouter la section == Notes et références == qui n’est pas créée automatiquement. Il est d’ailleurs possible de déclarer toutes les références ensemble, dans ce modèle.
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Bonne question. Tu as des photos des panneaux ? C'est ce que j'ai fait pour un site sur Naxos et pour une famille de collectionneurs grecs qui ont offert leur collection à un musée de Londres, ça évite de prendre des notes . Si tu as les photos, tu les mets sur Commons et tu renvoies vers elles en note... Je sais pas, c'est une idée. Je vais chercher Aptera sur JSTOR pour étoffer tes sources dans une dizaine de jours (à mon retour à la fac). J'ai trouvé que Edward Lear avait dessiné le site. J'ai un bouquin Edward Lear en Grèce, je vais voir si j'ai une reproduction. Beau brouillon déjà. CédricQuestions, problèmes, angoisses ?26 août 2008 à 20:08 (CEST)[répondre]
Ouais, c'est un peu un problème ce copyright. Demande à ton amie, elle saura sûrement. C'est une énigme que tu poses. Mais, ces panneaux, ils ont dû être écrits à partir de textes, publiés, à mon avis, dans des revues scientifiques, donc potentiellement retrouvables. Pas sur JSTOR qui n'offre presque rien en histoire antique. Je regarderai à l'occasion dans les revues papier (long et fastidieux).
Salut, je te mets en copie un message que je viens de poster sur le Kafénéion. Dis-oi si tu es intéressé :
Salut !
Vous allez dire que je change tout le temps d'avis mais si vous êtes intéressés, je peux quand même travailler sur Guerre gréco-turque (1919-1922), qui serait une traduction de en: et que vous pourriez éventuellement compléter ensuite. Je pourrai également relire des articles si vous en avez besoin. Mais pour les articles qui vont me demander de travailler sur des bouquins (Alexandre Ier, Constantin Ier et Georges II), il faudra attendre l'après Wikiconcours parce que je ne pense vraiment pas avoir le temps à la rentrée. À bientôt, Konstantinos (d) 29 août 2008 à 08:46 (CEST)
Veni (1)
Yassou,
Ça ne me dérange pas de travailler à deux, de multiplier les posts Veni 1-2-3-...-n en attendant le dernier Veni, Vidi, Vici (je l'avais préparée celle-là ). On se fait une équipe (Grèce) Vénizélos, pas de problème, les autres pourront se joindre, Konstantinos (d · c · b) pourra sûrement nous écrire sur ses relations avec les souverains et j'ai entrepris Phso2 (d · c · b) pour la culture populaire et il a déjà trouvé des chansons populaires en son honneur (à Veni, pas à Phso2). Je crois, étant donnée l'ampleur des sources, qu'on pourrait travailler sur la bio en elle-même, un gros résumé à mener en AdQ et faire (attention à ne pas être trop ambitieux cependant) des articles connexes niveau BA du genre Veni et la Crète, Veni pendant la première guerre mondiale, etc. Qu'en penses-tu ?
Je vais regarder Rhodopes. Que penses-tu de l'état de Rigas ? Naxos (île) avance bien aussi. CédricQuestions, problèmes, angoisses ?29 août 2008 à 14:43 (CEST)[répondre]
J'ai commandé et reçu la bio de Veni de Personnaz. Elle fait 185p pas 899p comme annoncé sur Amazon. Et c'est écrit gros. Je n'ai pas encore lu quoi que ce soit, je ne peux donc juger que de la forme. Mais, au moins, ça fait une source en français et récente.
Ma biblio sur Veni lui-même est plus réduite. J'ai des grands manuels sur la période où il est comme qui dirait incontournable , l'accès aux articles scientifiques et à des ouvrages anciens et dispersés via le Prêt Entre Bibliothèques.
Pas de problème, vas-y pour la période crétoise. Fais tout ce que tu veux/peux. Je ferai de même de mon côté. On pourrait faire comme Marsyas (d · c · b) avait fait pour Éphèse : mettre un {{en cours}} sur les parties sur lesquelles on bosse. En plus, on n'a pas tout à fait les mêmes horaires. On a assez bossé ensemble aussi pour qu'il n'y ait pas (trop) de problèmes de cohérence/style. Et, oui, OK, j'écrirai au présent, ppffoouu . A +, CédricQuestions, problèmes, angoisses ?31 août 2008 à 17:57 (CEST)[répondre]
J'ai commencé à partir des interwiki. Mise en forme des annexes : biblio et liens externes, n'hésite pas à compléter avec tes sources. L'article sur en: a des notes. J'ai un peu traduit. Et passé au présent (tu vois, je peux faire des efforts ). Le plan n'est qu'une suggestion temporaire. Change ce que tu veux. A+, CédricQuestions, problèmes, angoisses ?1 septembre 2008 à 16:41 (CEST)[répondre]
Merci pour tes encouragements. En effet, je ne suis pas spécialiste de la Grèce. J'espère donc n'avoir rien raconté de trop stupide sur ce pays. L'aspect humain du sujet est politiquement délicat, surtout la question des minorités. Les Balkans et donc les Rhodopes sont pleins de préjugés nationalistes, voire négationnistes... J'espère, dans la partie "population", n'avoir vexé ni les Bulgares, ni les Grecs, ni les Turcs, ni les Roms... Peux-tu vérifier si tous les noms grecs sont orthographiés correctement et que les sources grecques sont citées à bon escient ? Merci d'avance. Sais-tu quand l'administration grecque a décidé de placer les villages muslmans de la frontière sous contrôle militaire ?--Hubertgui (d) 4 septembre 2008 à 08:00 (CEST)[répondre]
Bon, voilà, cher Aleftherios, l'article Rhodopes est fini, pour l'essentiel. Restent quelques références et les liens extérieurs : faudra passer un peu la lime, mais comme disait l'autre : "il faut savoir finir une grève". Cependant, la faiblesse de l'article est bien sûr qu'il y a peu de choses sur la partie grecque des Rhodopes (notamment en ce qui concerne l'économie). Si tu connais quelqu'un qui peut ajouter son grain de sel... Merci encore une fois de ton aide. --Hubertgui (d) 4 septembre 2008 à 11:20 (CEST)[répondre]
Veni (2)
Yassou,
Je viens de finir de lire l'article de Mazower sur le Messie de la bourgeoisie. Pas mal compliqué, parle plus de Théotokis ou Gounaris que de Veni. Le veux-tu ? Je te le maile ? J'ai amené Coup de Goudi à un bon niveau (BA tu crois, pour faire pression sur le jury ? ). Je n'ai plus qu'à faire passer le résumé (sourcé) vers l'article Veni. Je viens de commander les 245 p. de Papacosma sur le coup de Goudi pour <euphémisme>compléter<euphémisme/>. Un AdQ potentiel en vue (la pression monte sur le jury !! ). A +, CédricQuestions, problèmes, angoisses ?4 septembre 2008 à 19:05 (CEST)[répondre]
Wikiconcours (encore !)
Re,
Dans le cas de Sparte ou du Temple Grec, ça sera de toute manière un travail d'équipe. Me lancer en solo sur un article aussi vaste me semble suicidaire. Cela comporterait une partie historique et une partie technique et architecturale que je suis loin de maîtriser parfaitement. De véritables spécialistes ne seraient pas du luxe sur ce sujet. Pour faire court, "sauver" le soldat Sparte me semble être une bon challenge. Je vais rassembler ce que j'ai dans mes archives. WarriorfloydSpeak6 septembre 2008 à 22:41 (CEST)[répondre]
Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse, les articles orphelins et les articles sans catégorie.
Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique (donc hors portail, catégorie, etc.) n'a de lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot (d) 11 septembre 2008 à 06:13 (CEST)[répondre]
Salut, juste pour te dire que je viens de relire ton article et d'y corriger plusieurs coquilles. Mais il y a une phrase que je ne comprends pas, sans doute parce qu'il y manque un mot. C'est dans le paragraphe "Cas de Nabis" et je t'ai mis la phrase en gras pour que tu la relises. Dans ce paragraphe, il y a un autre truc que je ne comprends pas : Nabis est-elle une cité ou un roi ? Si c'est une cité, il faut changer le pronom il par elle. Si c'est un chef d'Etat, pas de problème. Amicalement, Konstantinos (d) 21 septembre 2008 à 12:42 (CEST)[répondre]
A ton service! Et pour Nabis, j'ai effectivement dû lire un peu vite. . Par contre, pense bien à modifier la phrase que j'ai mise en gras, car ça ne fait pas très encyclopédique (de l'avoir mis en gras, je veux dire). See you, Konstantinos (d) 22 septembre 2008 à 11:09 (CEST)[répondre]
C'est avec beaucoup de plaisir et d'intérêt que je viens de relire ton article. Je vois que Cédric et toi vous avancez rapidement pour le concours et que votre travail donnera sans aucun doute une nouvelle étoile argentée au portail. En ce qui me concerne, j'avance beaucoup plus lentement sur la traduction de la guerre gréco-turque (tu peux dores et déjà voir ce que j'ai fait sur cette page de brouillon : Utilisateur:Konstantinos/Brouillon2). En fait, je suis un peu déçu car j'avais parcouru assez rapidement la version anglaise et elle me semblait mieux sourcée. Enfin, j'espère que, lorsque j'aurai fini la trad et revu les références, d'autres contributeurs (et certainement vous deux si ça vous intéresse) pourront compléter (et modifier) ce que j'ai fait. Cordialement, Konstantinos (d) 24 septembre 2008 à 15:43 (CEST)[répondre]
Eh, m..., ce que j'avais écrit une première fois n'a pas été enregistré...
Je suis d'accord avec toi le BA n'est pas loin. Deux-trois trucs m'ont chiffonné : le lien entre la fin du contexte, le 1.1 (tout seul) sur le renvoi de Veni, et la suite sur la révolte elle-même n'est pas très clair. Trop abrupt. Il faudrait une transition de cause à effet plus évidente. A la fin de l'article, la « Commission des Finances grecque » n'est pas une hellénisation, mais un contrôle des grandes puissances, parce que cette Commission des Finances a été mise en place, après la défaite de 1897, pour gérer, de l'extérieur, la dette de la Grèce vis à vis des grandes puissances. Ici la Crète se trouve dans la même situation, finalement. Je relis encore. A +, CédricQuestions, problèmes, angoisses ?24 septembre 2008 à 16:07 (CEST)[répondre]
Relu et quelques remarques :
« plébiscite signé dans l'église St-Georges », c'est pas très clair : un plébiscite c'est un vote, en masse de toute la population qui se prononce massivement pour quelque chose au cours d'un referendum ;
Papayanakis, qui amène le programme aux consuls n'est cité nulle part ailleurs, on ne sait pas qui c'est ;
L'installation à Therissos n'est pas très claire : en février, le 10/03, au moment des élections (presque en même temps, je sais, mais le lien n'est pas fait) ;
Le § Intervention des grandes puissances ne fait pas assez le lien avec le § sur la révolte : on ne voit pas toujours que les choses se passent en même temps.
Je vais relire à fond et je te dirai. Sinon, j'ai fait le tour de mes bouquins et de JSTOR, Foumis ne donne rien. Pas de bio non plus sur en: et el: (mais tu as dû regarder déjà). Il va falloir faire sauter son lien qui resterait rouge sinon. Et expliquer ça en vote BA... CédricQuestions, problèmes, angoisses ?28 septembre 2008 à 16:10 (CEST)[répondre]
On avance bien (mais l'équipe 33 propose son Palais des Papes en AdQ, je vais aller voter contre et utiliser tous mes faux-nez pour les casser, faire du vandalisme et tout et tout ). Ayé, j'ai pris mes cachets...
On avance bien disais-je. Surtout sur les articles connexes, comme d'hab. Tu vas voir qu'on va encore pas finir l'article principal... Pour les périodes post-crétoises, comme tu as pu le constater, j'ai fait un léger arrière-plan politique ; tu peux envoyer tout ce que tu veux en plus et en bio perso (tu as plus de bouquins). Comme tu as pu le constater, je suis parti sur les conflits militaires et l'aspect diplo. Je compte développer les négociations post guerres balkaniques et post première guerre mondiale, avec le Driault (Histoire diplo de la Grèce, ça doit pouvoir le faire). Si tu trouves que j'ai mis trop de détails au niveau des guerres, n'hésite pas à couper.
Maintenant, je vais aller corriger mes copies (heureusement que j'ai pris mes cachets ), CédricQuestions, problèmes, angoisses ?2 octobre 2008 à 16:05 (CEST)[répondre]
P.S : ce serait bien que tu vois ce que tu peux faire sur Therissos après les remarques de Pline (et que tu lui dises), il pleure et se lamente. Mais c'est vrai que des trucs clairs pour nous ne le sont pas forcément pour des non-spécialistes. CédricQuestions, problèmes, angoisses ?2 octobre 2008 à 18:19 (CEST)[répondre]
Relue et approuvée. BA sans conteste, à mon avis, tu peux tenter l'AdQ, ça devrait passer, avec la réputation du Portail. Sinon, si tu veux « aller plus loin », j'ai la référence du Driault Histoire diplo..., c'est [metadata=1&&stored_cclquery=&skin=&rss=0&display_mode=detail&ioffset=1&offset=2&number=1&keep_number=10&old_offset=1&search_help=detail là] (un record pour la longueur du lien ), dans le tome III, à partir de la page 180, soit 206 du visualisateur. Une mine ce truc là. A +, CédricQuestions, problèmes, angoisses ?8 octobre 2008 à 17:17 (CEST)[répondre]
Question: il y a à moins six paragraphes ("Commencée en 1648...", "Méhémet Ali garantit...", "La défaite de Méhémet Ali...", "Son nouvel objectif devient...", "Omer Pacha arrive...", et "De plus, l'aide en provenance...") sans notes. Est-ce une problème? -- Biruitorul
Bonjour Aeleftherios, je suis un membre du mouvement IDEE (petit mouvement étudiant peu connu) et je rédige parfois, sur un blog personnel, des articles relatifs a nos activités a ma Faculté. Je voulais savoir si il est possible pour moi de mettre un lien vers mon blog (je vous pose cette question car je connais assez mal le fonctionnement du système Wikipédia).
Cordialement
Salut,
J'ai fait une petite reformulation sur un paragraphe à propos de la période égyptienne. N'hésite pas à annuler si j'ai fait un contresens. Sinon, j'ai un problème avec cette phrase de l'intro : « Cette insurrection amène par la suite la Crète à être incluse dans la diplomatie des grandes puissances européennes dans la question d'Orient ». Si je comprends bien, c'est par l'intermédiaire de la question d'Orient que la Crète est incluse dans la diplomatie des grandes puissances ? ou dans le cadre de la question d'orient ? Huesca (d) 15 octobre 2008 à 21:53 (CEST)
Autre chose : dans le paragraphe que j'ai remanié, "musulmans" et "Crétois" sont distingués : ces musulmans étaient des immigrés de fraîche date ? Ils en se considéraient pas comme Crétois ? Huesca (d) 15 octobre 2008 à 21:55 (CEST)[répondre]
Navré, mais j'ai encore des problèmes avec ces passages :
-« Les Grandes puissances, désireuses de préserver leurs intérêts, souhaitent garder intacte la puissance ottomane » : en quoi ce cadeau aux Ottomans préserve t-il leurs intérêts ?
- « À la fin de l'année 1840, des chefs crétois exilés en Grèce reviennent sur l'île pour organiser la révolte. » : qui sont ces "chefs" ? Le terme est-il adpaté ? S'agit-t-il des chefs de la précédente insurrection ? Huesca (d) 15 octobre 2008 à 22:13 (CEST)[répondre]
Un autre problème : à un moment, il est dit que « avant même la proclamation officielle de la révolution. Kriaris s'empare de places fortes dont celle de Stavros ». Qui est ce "Kriaris" ? Sauf erreur de ma part, on n'en entend pas parler plus haut. Huesca (d) 18 octobre 2008 à 07:21 (CEST)[répondre]
Par ailleurs, ont trouve dans le paragraphe « Rassemblement à Aghia Kyriaki » la photo d'un certain Hatzimichalis Yannaris sans que le document soit relié au texte. Huesca (d) 18 octobre 2008 à 07:29 (CEST)[répondre]
Par ailleurs, je suppose qu'il n'y a pas de représentation libre de droit de Mustapha Pacha ? C'est dommage, vu la place prise par ce personnage dans le récit ! Huesca (d) 18 octobre 2008 à 07:43 (CEST)[répondre]
Il me semble qu'il y a également un problème de chronologie : dans le paragraphe "les forces en présence", il est indiqué qu'Omer pacha est à la tête d'une armé de 45 000 hommes en Crète en septembre 1866. Or plus loin, dans le paragraphe "Omer pacha", il est dit qu'il débarque en Crète seulement en mars 1867, avec une armée de 25 000 hommes... Huesca (d) 18 octobre 2008 à 07:52 (CEST)[répondre]
J'ai un autre problème avec le dernier paragraphe, dont certains passages sont redondants avec des passages plus hauts. Plus généralement, il me semble rompre la progression de l'article jusqu'à l'épilogue. A mon avis, il faudrait intégrer les informations qu'il contient dans les paragraphes précédents. Peut être pour l'AdQ ? Sinon, c'était très intéressant, merci pour le boulot ! Huesca (d) 18 octobre 2008 à 09:20 (CEST)[répondre]
Arkadi
Salut. Je connaissais pas de chansons sur Arkadi et c'est moins évident d'en trouver que pour le rebetiko sur le net...J'ai pu trouver celle-là, qui raconte les évènements (si tu as des soucis de traduction je suis dispo). Il y a une version par Kostas Mountakis ici, malheureusement pour illustrer une video de facho...mais avec des vues du monastère. J'ai pas la version audio sous la main mais c'est "ripable" depuis la video si besoin. (par ailleurs bravo pour ce bel article)--Phso2 (d) 18 octobre 2008 à 19:26 (CEST)[répondre]
Tu trouves pas un peu curieux ce nom de Malvoisie pour le vin du coin? Je croyais que c'était seulement celui de Monemvasia...
Si, c'est la même chanson (au début il dit "to" au lieu de "sta" et après dans 1866 je suis aussi perdu , mais après on retombe sur les paroles. Je vais essayer une traduction et je te l'envoie.--Phso2 (d) 19 octobre 2008 à 14:54 (CEST) En tout cas pour ce qui est du retentissement, de la figure symbolique et de la place dans la mémoire nationale, cette video montre que l'épisode est encore bien présent dans la tête (éventuellement rasée) de certains[répondre]
Alexandre Ier
Salut, il est tard alors je regarderai mieux tes remarques demian. Mais je réponds déjà à quelques points :
dans l'intro : on parle d'union inégale pour qualifier le mariage d'une personne royale avec un roturier (ou un aristocrate de rang non royal).
dans l'intro : "longtemps forcée de quitter le pays" : modifié.
dans famille : L'expression grand-père ou grand-mère de l'Europe peut techniquement s'employer pour (presque) tous les souverains Européens. On la retrouve dans pas mal de biographies, en titre des arbres généalogiques. Mais entre guillemets, l'expression désigne la reine Victoria et personne d'autre. De la même façon Christian IX est "beau-père de l'Europe" et pas "grand-père" de celle-ci (bien qu'il le soit dans les faits...). Bref, Georges Ier est bien un grand-père de l'Europe mais le titre ne lui est pas rservé.
pour ce qui est du mot "aristocrate" pour qualifier Aspasia, il est beaucoup plus discutable. Aspasia est roturière dans le sens où il n'existe pas de noblesse en Grèce (en dehors de la famille royale, évidemment). Mais roturière veut dire non-noble, pas non-aristocrate (les deux termes ne sont pas complètement synonymes). Par ailleurs, les Manos sont descendants de phanariotes qui étaient princes (au sens de gouverneurs ottomans) de principautés roumaines. Bref, la question est compliquée. Mais si le mot gène (et je crois qu'il gène) je suis tout prêt à le changer.
"fumer des cigarettes en buvard". Là, je reconnais que c'est bizarre mais c'est la seule traduction que j'ai trouvée pour le mot qu'utilise Van der Kiste : "one favourite game was to smoke cigarettes made of blotting paper" (p. 62). Si tu as une meilleure traduction, j'en serai ravi.
Bonsoir, je ne m'y étais pas mis plutôt parce que je bossais sur Alexandre Ier mais je viens de relire ton article. Comme toujours, c'est très bien écrit et très intéressant : je n'ai corrigé que quelques coquilles mais rien de bien grave. Je suis par contre d'accord avec un truc que t'a fait remarquer Cédric, c'est le mélange des temps. Je n'ai pas corrigé ça car je pense que c'est à chacun de choisir s'il préfère le présent ou le passé mais là, tu as utilisé tantôt l'un tantôt l'autre. Or ça risque de t'être reproché si tu présente l'article en AdQ (ou BA), chose que tu feras, j'espère... Il y a également une phrase qui me gène un peu dans la section "Fondation". C'est : « Selon Joseph Pitton de Tournefort, le monastère est construit à l'emplacement d'une ancienne cité, Arcadia, dont la légende raconte qu'après sa destruction, toutes les sources et fontaines des environs ne recommenceraient à couler qu'après la fondation d'une nouvelle cité ». Je trouve que la construction est peu lourde (mais là, je chipote). Voili voilou. Cordialement, Konstantinos (d) 24 octobre 2008 à 19:07 (CEST)[répondre]
Ayé, fini toutes mes sources disponibles sur Veni. Tu peux y aller avec les tiennes, du genre la fin du Kitromilides par exemple. Mais, là, on est bon, pour une fois on a (quasi) fini l'article principal pour le wikiconcours. S'il manque des choses, on ne sera pas beaucoup à le savoir et s'en rendre compte. A +, CédricQuestions, problèmes, angoisses ?27 octobre 2008 à 16:04 (CET)[répondre]
Grèce dans les guerres balkaniques n'est pas fini (pas tout à fait) : la seconde guerre est traitée de façon succincte ; les articles des batailles ne sont pas faits ou juste ébauchés. Encore un petit mois, à mon avis. Je finis aussi Rigas car j'ai eu un bouquin en prêt entre bibliothèques, j'ai un temps limite et pas le droit de le redemander.
Il y a deux-trois liens rouges crétois sur Veni, genre Gorges de Therissos. On supprime ou tu bleuis ?
Je suis le propriétaire du blog : http://droit-conventions.blogspot.com et j'ai déjà ajouté quelques paragraphes dans WIKIPEDIA en les copiant de mon blog.
Ces paragraphes parlent de des différentes conventions collectives.
Depuis, quelques jours, j'ai remarqué que tous mes paragraphes sont effacés,et le lien convention-collective-fr.com est devenu dans la liste noire.
La cause principale est le pragraphe suivant: "Entreprises de Vente à distance" qui s'affiche en même temps sur mon blog: http://droit-conventions.blogspot.com
Pour que vous soyez sûr que je suis le propriétaire du blog, je peux effacer ce paragraphe de mon blog.
Je suis enfin de retour!
j'étais en effet sans connexion pendant pas mal de temps - et aussi sans temps disponible ;-)
je souhaiterais compléter l'article sur Haraucourt (Ardennes) et en particulier mettre en ligne 2 photos que j'ai prises, l'une de son saint patron, l'autre une vue du village avec son clocher. Ce n'est pas que je sois très calotine, mais bon, pour le village cela a son importance.
Peux-tu me dire rapidement comment on fait ou alors où je dois chercher le renseignement? En effet, je ne me rappelle même plus comment on signe!!
lallemande (d) 4 novembre 2008 à 09:18 (CET)
(ah si ;-))[répondre]
Révolte crètoise de 1897
Salut, je viens de relire cet article (ça m'a aidé à mieux saisir le contexte de la guerre gréco-turque de 1897, pour Constantin Ier de Grèce) et j'y ai corrigé quelques coquilles. Dans la section "Akrotiri", je me suis permis de mettre en gras un bout de phrase dont je ne comprends pas bien le sens (je pense qu'il manque une lettre au mot maqué mais je ne suis pas sûr). À part ça, je crois que tu es très proche du BA avec cet article ! Cordialement, Konstantinos (d) 8 novembre 2008 à 14:45 (CET)[répondre]
Hello !
Bravo pour ton article sur Aptera, site que je ne connaissais que de nom...Je suis à la recherche de sites grecs ayant été à nouveau urbanisés par les Romains de façon à enrichir la liste de thermes romains. Aurais-tu quelques pistes ? Nonopoly (d) 9 novembre 2008 à 18:34 (CET)[répondre]
J'ai des réserves sur la labellisation de l'article, que j'ai signalé en page de vote. Dis-moi ce que tu en penses. Cordialement Huesca (d) 10 novembre 2008 à 11:33 (CET)[répondre]
Bonjour ,
Oui, j'ai vu tes modifs. Ça me va tout à fait ; la seule raison pour laquelle je n'ai pas mis « Bon Article » dans la foulée, c'est pour ne pas te décourager de mettre une chronologie : je trouve que, pour ce genre de conflit, complexe, pour ne pas dire tordu, c'est une aide très appréciable pour le lecteur non averti, c'est à dire tout le monde. De plus, c'est vrai que l'article manque un peu de dates de toutes façons. Dis moi si tu penses pouvoir faire quelque chose de ce côté là.
Mais dès maintenant, je considère que c'est effectivement un bon article, sans problème. Bravo pour ta réactivité.
Suite aux remarques de Thierry Lucas, et à mes soucis sur la chronologie, j'ai repris celle-ci en détail (voir me remarques en Discussion) : ça vient de m'amener à rebasculer mon vote en « Attendre » (désolé !), car je suis convaincu qu'il y a un gros problème sur deux points qui interdisent que ce soit un BA à ce stade :
la chrono est fausse : tout le dernier chapitre en particulier se passe bien avant l'entrée en guerre de Rome, et devra être remonté bien en amont, sans doute avant la campagne dr'Asie Mineure.
La rédaction ne met pas suffisamment de sens dans cette guerre extrêmement confuse, ce qui est le rôle d'un bon article. Et là, je rejoins totalement Thierry Lucas. Je n'ai pas voulu mettre le bazar dans ton article à ce stade, donc je n'ai pas restructuré les passages clés (je n'ai d'ailleurs pas tes différentes sources). Mais je t'ai mis une tentative de chronologie pour mettre certaines faiblesses de compréhension plus en évidence.
L'article anglais a au moins autant de problèmes et n'aurait pas dû passer en BA. Si j'étais toi, je ne rajouterais sans doute pas une chronologie pour ne pas alourdir plus, mais je restructurerais tout l'article selon le schéma que j'ai indiqué en Discussions :
en mettant les dates en évidence, au début de chaque paragraphe concerné,
en mettant les motivations mieux en évidence,
en mettant les commentaires et les remarques qui s'imposent,
en diminuant la place consacrée à des points anecdotiques (genre : « Theophiliscus, se battant sur son navire-amiral, est blessé à trois reprises »...)
Si tu as besoin d'un coup de main pour une remise en forme de tel ou tel passage, je suis à ta disposition ; mais je ne pourrais intervenir que sur la forme, pas sur les info historiques elles-mêmes.
En tous cas, ça a le potentiel d'un Bon Article : ce qui manque encore, c'est juste l'effort d'analyse et de synthèse qui donne du sens à l'ensemble et facilite la compréhension du lecteur.
J'ai relu et fait quelques corrections. Je regarde mes sources, histoire de remplacer « Ministère de la culture. Site d'Aptéra » (qui pourrait être en ref name) par des bouquins et/ou articles. Le BA est tout à fait envisageable.
Deux-trois remarques :
il y a un mélange des temps dans tous les récits historiques (je ne parle pas de la description du site ou de la situation actuelle), tu devrais harmoniser (je sais que tu préfères le présent) ;
dans la partie « fondation etc. » :
Meskla est à trois quatre quoi de marche ?
la phrase sur les Dactyles idéens n'est pas très claire
dans l'avant dernier § : « La présence d'Aptéra dans la politique étrangère » de qui ? la sienne ? pas clair
Après une longue absence (mais non dénuée de travail si tu as suivi les quelques articles travaillés) je reviens vers toi pour le projet Carthage. Serais-tu d'accord pour m'aider à le finaliser ?
On partirait sur la même base qui ne me semblait pas mauvaise. Il fallait juste étendre le signe de tanit afin de remplacer le masque de Motyé qui passait mal. Il y avait aussi la question des contours : Carthage seulement (avec les Puniques) ou alors avec aussi les Phéniciens.
La base située là n'était pas mal, il fallait juste placer le signe de tanit en guise de "logo". Le remplissage reste à peaufiner. Il serait bien aussi d'avoir un encart pour des images mises en évidence.
Bonne soirée.
pradigue (d) 23 novembre 2008 à 22:27 (CET)[répondre]
Bonjour
Je te remercie de ta célérité. cependant (je suis pinailleur) le signe de Tanit n'est pas centré et il manque un cadre pour des illustrations. Merci d'avance !
cordialement
pradigue (d) 24 novembre 2008 à 17:04 (CET)[répondre]
Merci pour ce que tu as fait jusqu'à présent.
Tu avais raison lorsque tu évoquais (jadis !) le cadre du portail qui fait doublon avec proche-orient antique. Il faut se limiter à Carthage et le monde punique, ce n'est pas si mal (comme les italiens sur[11]). Ils ont vraiment fait un portail très complet, les divers cadres sont bien pensés et faits...La version actuelle est sympa au plan graphique mais il faut peut être discuter du fond et là il y a un soucis.
Bonne soirée
pradigue (d) 25 novembre 2008 à 23:21 (CET)[répondre]
Bonsoir
J'ai effectué un remplissage en prenant en compte à la fois l'exemple italien et le projet primitif. Il est bien entendu perfectible. Un chose que je ne sais pas faire, c'est insérer dans les listes d'articles des documents iconographiques qui pourraient égayer la page. De même, ce que tu me dis pour la sauvegarde des modèles et la mise en ligne stricto sensu, c'est du chinois pour moi.
Merci pour ton aide,
Bien cordialement
pradigue (d) 26 novembre 2008 à 20:03 (CET)[répondre]
Re
Je pense que l'on peut le laisser ainsi. Je suis preneur pour une aide à la mise en ligne...Il y aura encore du travail derrière mais c'est un début. Merci.pradigue (d) 26 novembre 2008 à 22:29 (CET)
Merci de ton aide !pradigue (d) 27 novembre 2008 à 22:52 (CET)[répondre]
Merci beaucoup pour les photos. Elles me vont très bien. L'immeuble fait même "trop neuf" pour cette bio d'un personnage du début du siècle. Si j'avais su, j'aurai demandé une photo en noir et blanc pour vieillir un peu le tout . Mille mercis. Cordialement --Aeleftherios (d) 25 novembre 2008 à 23:31 (CET)[répondre]
C'est aussi l'impression que j'ai eu. Je ne suis pas un spécialiste de l'architecture mais cet immeuble au vu de son style a probablement été construit au mieux dans les années 1930. La cour intérieure (mais que je n'ai pu voir qu'au travers d'une porte vitrée) à sans doute un aspect plus années 1930 (l'immeuble est en carré, avec une cour intérieure centrale, la façade sur la rue ne constituant qu'un des cotés). Je suis étonné aussi qu'il n'y est pas de plaque sur la façade de l'immeuble évoquant Elefthérios Venizélos, pratique assez courante sur les immeubles parisiens à moins que le personnage n'apparaisse trop polémique (je ne le connaissais pas et votre très bon article me l'a fait découvrir) ou que l'immeuble ai été reconstruit depuis. TCY (d)
Bonjour ! Je viens de relire ton article et j'ai juste deux petites remarques à te faire. D'abord, à la fin de la section « De la fondation à la période hellenistique », je ne sais pas ce que c’est qu’Estia mais je doute que le lien (Ecole Supérieure…) corresponde à ce que tu veux dire. Ensuite, au niveau de tes notes de bas de page, je crois que tu devrais utiliser <ref name = "" > < / ref> quand tu cites plusieurs fois le même document. Pour le reste, il est évident que je ne suis pas qualifié pour juger du fond de l'article. Il me semle malgré tout que le BA est jouable. Cordialeent, 26 novembre 2008 à 18:41 (CET)
Je me suis (doucement) mis à la réalisation du plan du monastère d'Arkadi. Malheureusement, je n'y connais rien en architecture: existe-il des symboles dédiés aux portes, fenêtres, escaliers, etc. ?
De plus, je n'arrive pas toujours à savoir ce qui est représenté sur le plan. J'ai notamment du mal à savoir ce qui est porte, fenêtre, ouverture, ... Il y a aussi certaines structures que je ne comprends pas, comme l'espèce de trainée au miieu du n° 18 (cour), ou à gauche du 17 à l'extérieur, ou encore tout en haut à gauche, à gauche du 12...
Je ne sais pas si tu peux m'aider, mais ça me permettrait de faire un plan plus juste !
Il n'est pas bien plus difficile de représenter les ouvertures, mais il faut simplement que je sache où elles sont, et si ce sont des fenêtres, portes, etc. Je veux bien que tu me donne le plan (ou les plans, si tu en as d'autres même moins bon, ça peut toujours aider) où sont notées les portes.
Peut-être n'as tu pas vu mon précédent message ? Pourrais-tu m'envoyer cet autre plan du monastère sur lequel les portes sont indiqués (et même d'autres plans si tu en as, même s'ils sont de mauvaises qualité) ? Merci d'avance !
Salut ! Ca fait longtemps qu'on ne s'est pas croisé sur Wikipédia... J'espère que tout va bien pour toi et que tu n'as pas décidé d'abandonner le projet : ce serait une grosse perte pour Wiki en général et le portail Grèce en particulier. Amicalement, Konstantinos (d) 1 février 2009 à 15:23 (CET)[répondre]
J'ai la chance d'avoir reçu l'aide de Aeleftherios pour mes premières contributions !
Bonjour,
Je te remercie des coups de main donnés. Je pense encore de temps à autre te demander des trucs mais pour l'essentiel je pense pouvoir mé débrouiller. Encore merci pour le portail Carthage. Il faudrait aussi bâtir un portail Etrusques, mais là est une autre affaire...
Bien cordialement à toi,
pradigue (d) 13 février 2009 à 13:41 (CET)[répondre]
Me voici rassuré. Il est vrai qu'au bout de deux mois sans nouvelle, je commençai à me poser des questions et à un peu m'inquiéter. Je conçois que la vraie vie soit plus importante (et de loin). J'espère que tes concours sont/seront réussis. Je comprends que tu aies coupé wiki chronophage. Je n'ai plus ce genre de problèmes, wiki me repose de mon boulot à côté. Félicitations pour l'appart.
Eh oui, sans toi pour nous motiver, pas d'équipe wikiconcours. On n'a peut-être pas d'idée. En plus, j'ai été un peu échaudé la dernière fois. Et je/on pars/t en Grèce 2 semaines et 1/2 pendant le wikiconcours.
Bonne continuation et fais-nous un petit coucou de temps en temps qu'on sache que tu es toujours par là. CédricQuestions, problèmes, angoisses ?27 février 2009 à 15:43 (CET)[répondre]
Kenavo,
je ne peux appelé mon professeur d'histoire contemporaine que Mr Boissière. Quant aux "pyramides" bretonnes, c'est la fierté régionale qui l'emporte !!! (Si t'est fier d'avoir ta pyramide, tape dans tes mains !!!). Oui, j'ai vu que vous aimiez l'Ecosse, le plus beau pays du monde, après la Bretagne. J'y aurais des origines selon la légende familialle (j'y travaille...). Je vous remercie pour votre aide future. Je saurais m'en rapeller. Merci de votre attention. Pour Nikolaos Platon, j'espère qu'il vous satisfait. Je compte rechercher quelques sources encore sur les archéologues en Grèce du début du XXème siècle : Duncan Mackenzie, Spyridon Marinatos et Nikolaos Platon en autres... Merci encore pour votre attention.
Cedric Labrousse (d) 13 février 2009 à 8:49 (CET)
Civi mino
Yassou o philo mou,
Oups, découvert !!! Et moi qui espérais voter pour moi avec mes multiples faux-nez. Et en plus c'est un admin qui m'a repéré...
C'est aussi l'effet magique de ma propagande wikipedienne en cours (et TD). Il n'est pas le seul à m'avoir subi en vrai et en virtuel (cf mes premiers conseils). À ce sujet, il s'intéresse à la civi minoenne aussi (même s'il bosse plus sur l'Empire ottoman en ce moment), vois avec lui qu'il ne modifie pas en vain l'article que tu retravailles au brouillon. En même temps, les exams c'est dans un mois...
J'ai regardé ton brouillon. Le plan pose toujours problème en histoire. Et quelle que soit la solution adoptée, elle sera toujours (de mon point de vue) artificielle. L'idéal, au lieu de multiplier les « tiroirs » chrono dans un plan thématique ou les « tiroirs » thématiques dans un plan chrono est de faire comme tu as commencé : une partie chrono (Histoire) et des parties thématiques. Et dans ces parties thématiques, au lieu de reprendre les grandes ruptures chrono (a/prépalatiale b/protopalatiale c/néopalatiale d/postpalatiale), tu identifies les (mêmes) périodes avec un thème (souvent aussi choisi par les bouquins). Au lieu de dire a/l'économie prépalatiale b/l'économie protopalatiale c/l'économie néopalatiale d/l'économie postpalatiale, tu dis (j'invente) l'économie du Linéaire A, l'économie du Linéaire B, l'économie sous influence mycénienne. Ou tu nommes les périodes culturelles en fonction des palais / cités qui dominent. On reste dans du thémato-chronologique, mais la chronologie est dissimulée sous un thème. CédricQuestions, problèmes, angoisses ?11 mars 2009 à 15:19 (CET)[répondre]
Rebonjour,
Pour la civilisation minoenne, je me repose en effet. Je suis sur nos "amis" turcs (cette vision amicale différerait pour un grec je pense, surtout pour un crétois : ne jamais demander un café turc, ca fait mal aux oreilles...). L'empire ottoman, vaste nation étant dans un délabrement total, je me suis pris de passion pour cette culture (j'aime les empires dévoreurs). Pour les minoens, je ne toucherai à rien. Pour l'article, j'aimerai juste que ma partie sur la vision d'Arthur Evans soit laissée, en effet, la vision de celui-ci a forgé l'image de la Crète de Minos pour de longues années et devrait donc être mise à part des évolutions archéologiques entre ses recherches et aujourd'hui. Oui, les examens sont dans un mois (l'antique est presque un cour de littérature grecque...) mais je surveille les mouvements sur l'histoire du nord de l'afrique, de chypre (dont je comtais travailler sur l'antiquité mais je laisse le champs libre à mon professeur), des civilisations précolombiennes et des civilisations égéennes. Voilà voilou voili, je vous laisse tranquile, désolé pour le dérangement, je ne vous dérangerai pas souvent. [Ah oui, pour les faux-nez, l'influence se limite juste à wikipédia et non à d'autres idées... je suis un méchant capitaliste dans le côté obscur et moi aussi espère un jour influencer mes élèves...].
Bonjour, j'ai contribué en passant à l'article sur le Sport (voir la discussion). Le bon sens et ma culture humaniste de base ont voulu que j'introduise la mention dans "l'histoire du sport" de la Grèce antique et des Jeux olympiques et faire état de la conception historique suivant laquelle parler de sport avant la Grande-Bretagne du XIXe siècle est un anachronisme. Cela a donné lieu à une dialectique disons très vive et à mon interdiction d'écriture pour indiscipline. Si tu voulais par hasard débloquer les choses - remédier à mon hybris - en tant qu'helléniste averti et historien et surtout en tant qu'administrateur indépendant : cela serait certainement fort utile, car nous sommes parvenus à une aporie. Cordialement. Signé : Utilisateur:Wikiredacteur (actuellement interdit)--193.250.56.116 (d) 15 mars 2009 à 01:05 (CET)[répondre]
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