« Discussion Projet:Islam » : différence entre les versions

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Salut, [//fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ad-Dukhan&diff=prev&oldid=211526577 je suis intervenu] sur la sourate [[Ad-Dukhan]] parce qu'une personne avait changé le verset (de manière très marginale). Mon pb c'est que la source biblio.wiki est morte et donc pour vérifier, je suis allé voir dans '''une''' traduction du Coran, celle de Berque que j'ai dans ma bibli. Je me demande si c'est la meilleure traduction qu'on pourrait proposer. Celle de Kazimirski est dispo sur Wikisource ([[:s:Le Koran (Traduction de Kazimirski)/44]]) donc c'est facilement consultable mais elle est un peu vieille. Est-ce qu'il faut utiliser celle d'André Chouraqui ? Celle de Berque ? de Blachère ? Est-ce qu'il ne faut pas choisir mais prévoir un petit modèle pour expliquer l'existence de différentes versions quand on cite un verset ? J'ai pas les idées claires : est-ce que le projet a déjà un avis sur la question ? Bonne journée, [[Utilisateur:(:Julien:)|(:Julien:)]] [[Discussion Utilisateur:(:Julien:)|✒]] 15 janvier 2024 à 12:34 (CET)
Salut, [//fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ad-Dukhan&diff=prev&oldid=211526577 je suis intervenu] sur la sourate [[Ad-Dukhan]] parce qu'une personne avait changé le verset (de manière très marginale). Mon pb c'est que la source biblio.wiki est morte et donc pour vérifier, je suis allé voir dans '''une''' traduction du Coran, celle de Berque que j'ai dans ma bibli. Je me demande si c'est la meilleure traduction qu'on pourrait proposer. Celle de Kazimirski est dispo sur Wikisource ([[:s:Le Koran (Traduction de Kazimirski)/44]]) donc c'est facilement consultable mais elle est un peu vieille. Est-ce qu'il faut utiliser celle d'André Chouraqui ? Celle de Berque ? de Blachère ? Est-ce qu'il ne faut pas choisir mais prévoir un petit modèle pour expliquer l'existence de différentes versions quand on cite un verset ? J'ai pas les idées claires : est-ce que le projet a déjà un avis sur la question ? Bonne journée, [[Utilisateur:(:Julien:)|(:Julien:)]] [[Discussion Utilisateur:(:Julien:)|✒]] 15 janvier 2024 à 12:34 (CET)
:Bonsoir,
:On n'a jamais pris de décision en projet sur une traduction à utiliser en priorité. Pour moi, la traduction à utiliser est plutôt celle de Blachère qui est la traduction la plus utilisée dans le monde de la recherche. Celle de Berque est intéressante par son style parfois plus clair. En revanche, celles de Chouraqui me paraît à éviter en raison de son éloignement du texte.
:Parfois, certains versets ont fait l'objet de retraduction dans des synthèses récentes comme le ''Coran des historiens''. Il peut être intéressant de citer, dans ces cas, ces traductions plus actuelles.
:En revanche, il faut parfois faire attention à la question du droit. Certaines citations sur WP peuvent être longues et dépasser le droit à la citation.
:Bonne soirée
:[[Utilisateur:Hesan|Hesan]] ([[Discussion utilisateur:Hesan|discuter]]) 25 janvier 2024 à 21:14 (CET)

Version du 25 janvier 2024 à 22:14

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Bonjour,

il semblerait que les deux articles parlent de la même personne, sans que je puisse en être sûr. Est-ce que quelqu'un maitrisant le sujet pourrait vérifier ? Sont indiqués les mêmes maris et un enfant en commun, mais il existe une différence sur la suite de l'arbre généalogique

Merci,

Ywats0ns (discuter) 14 septembre 2022 à 19:32 (CEST)[répondre]

Je pense qu'il faudrait en effet fusionner les deux articles. --Record (discuter) 23 juin 2023 à 18:09 (CEST)[répondre]

Article : prédicateur

L'article Prédicateur se réfère également aux prédicateurs du culte musulman. Par contre, il n'est pas catégorisé comme tel et ne comporte pas d'évaluation de son importance pour le projet Islam. Si les informations contenues dans l'article prédicateur sont correctes, ce serait bien d'ajouter les catégories correspondantes. Braveheidi (discuter) 20 février 2023 à 16:56 (CET)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Attentat du Crossroads Center » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Attentat du Crossroads Center » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Attentat du Crossroads Center/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 24 mars 2023 à 23:45 (CET)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Abdallah Ben Mansour » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Abdallah Ben Mansour (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Abdallah Ben Mansour/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 25 mars 2023 à 23:17 (CET)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Karim Guellaty » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Karim Guellaty (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Karim Guellaty/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 7 avril 2023 à 23:04 (CEST)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Cyrille Aillet » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Cyrille Aillet » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cyrille Aillet/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

LD (d) 22 avril 2023 à 14:24 (CEST)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Razika Adnani » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Razika Adnani » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Razika Adnani/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 27 mai 2023 à 23:34 (CEST)[répondre]

Images calligraphiées

Bonjour,

Avons-nous une convention de style concernant les médaillons qui servent à illustrer les articles relatifs à des personnalités musulmanes ? Je veux parler des images comme celle-ci, qui comportent en général une mention honorifique en calligraphie arabe. Elles ont fait l'objet d'une discussion sur le wiki anglophone, du fait qu'elles peuvent poser un problème de neutralité.

Avons-nous une politique semblable ? Ne faudrait-il pas en définir une ? Record (discuter) 23 juin 2023 à 18:07 (CEST)[répondre]

Bonjour Record,
Je ne crois pas que nous ayons de règles spécifiques sur WP-fr.
De mon côté, je pense que la règle anglophone est juste. Elle protège la neutralité de WP tout en autorisant l'usage de telles calligraphies avec mention honorifique lorsqu'il s'agit de calligraphies non générées par des utilisateurs.
Maintenant, faut-il l'appliquer sur WP-fr et tout supprimer ? Les règles et principes de WP iraient dans ce sens. Mais c'est un énorme boulot...
Bonne journée
Hesan (discuter) 11 novembre 2023 à 15:50 (CET)[répondre]
Bonjour Hesan, et merci pour cette réponse.
Je suis d'accord avec vous. En plus, la signification de ces calligraphies échappe au lecteur de wp:fr, qui n'est pas censé comprendre la langue arabe. Elles n'ont donc pas de valeur informative.
Mais supprimer, c'est un travail lourd, et pas le plus constructif.
Bonne journée à vous.

Proposition de fusion

Les articles Urwa bint Kariz et Arwa bint Kurayz sont proposés à la fusion

Page proposée à la fusion Bonjour,

Les articles « Urwa bint Kariz » et « Arwa bint Kurayz » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Urwa bint Kariz et Arwa bint Kurayz.

Message déposé par Record (discuter) le 27 juin 2023 à 20:27 (CEST)[répondre]

Demande d'avis et de relecture sur l'article Khutba

Bonjour Émoticône

J'ai modifié de façon conséquente l'article khutba. Serait-il possible de le relire pour vérifier le contenu ? Par ailleurs il reste quelques passages pour lesquels je n'ai pas trouvé de source.

De plus, sauf s'il y a une bonne raison de conserver deux articles distincts, je me demande s'il ne serait pas possible de fusionner/transformer en redirection l'article khatib ?

Merci d'avance Tpe.g5.stan (discuter) 17 juillet 2023 à 11:01 (CEST)[répondre]

Bonjour, le khatib fait l'objet d'une entrée dans L'encyclopédie de l'islam (volume 4, page 1109) et le khutba dans le vol. 5, page 75 et suivantes. Vous devriez y trouver de quoi sourcer au moins une partie des informations.--Record (discuter) 20 juillet 2023 à 14:35 (CEST)[répondre]

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Dynastie des esclaves

Une anecdote fondée sur l'article Dynastie des esclaves a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 07 août 2023 à 12:16, sans bot flag)

please vote

Please vote on en:Wikipedia:Articles for deletion/Ved Prakash Upadhyay and en:Wikipedia:Articles for deletion/Kalki Avatar and Muhammad. 202.134.14.139 (discuter) 9 août 2023 à 12:00 (CEST)[répondre]

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Relations entre le protestantisme et l'islam

Une anecdote fondée sur l'article Relations entre le protestantisme et l'islam a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 05 septembre 2023 à 23:17, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Histoire de l'islam en France

Une anecdote fondée sur l'article Histoire de l'islam en France a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 18 septembre 2023 à 23:46, sans bot flag)

L'admissibilité de l'article « Rabi al-Madkhali » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Rabi al-Madkhali » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rabi al-Madkhali/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 4 octobre 2023 à 20:08 (CEST)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Meriâm de Sequeira » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Meriâm de Sequeira (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Meriâm de Sequeira/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 29 octobre 2023 à 23:31 (CET)[répondre]

Page Enfer

Bonjour,

J'ai la page Enfer en liste de suivi. Elle a été pas mal modifiée par Nore11 (d · c · b). Je n'ai pas le temps de vérifier les diffs.

Si vous avez le temps, pouvez-vous y jeter un coup d'oeil ? les validez-vous ?

Cordialement,

--Messel (Déposer un message) 2 novembre 2023 à 13:36 (CET)[répondre]

Bonjour Messel,
Quelle utilité de me mentionner ?
L'historique de l'article montre cela.
Nore11 Nore11 (discuter) 2 novembre 2023 à 14:49 (CET)
Dans le passé, on m'a reproché le fait de parler de quelqu'un sans l'en informer. Alors j'informe. — Messel (Déposer un message) 2 novembre 2023 à 15:03 (CET)[répondre]
Pour moi, je n'ai rien à redire concernant la partie sur l'islam qui n'a que très peu été modifiée.
Bonne journée,
Hesan (discuter) 11 novembre 2023 à 08:32 (CET)[répondre]

L'admissibilité de l'article « Asim ibn Umar » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Asim ibn Umar » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Asim ibn Umar/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 10 novembre 2023 à 23:47 (CET)[répondre]

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Calendrier hégirien

Une anecdote fondée sur l'article Calendrier hégirien a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 14 novembre 2023 à 02:47, sans bot flag)

Donnée statistique concernant le Portail:Islam en comparaison des autres portails sur la religion

A la suite d'une discussion portant sur 1 article, j'avais effectué le calcul suivant, qui permet de donner une idée des problèmes de surreprésentation / survisibilisation et de sous-représentation / invisibilisation de certaines religions. Je mets à jour les chiffres :

Fr:wp consacre 80 000 articles au christianisme, 5900 articles à l'islam, 3300 articles au bouddhisme, 10 200 articles au judaïsme, 1100 articles à l'hindouisme. Total = 100 500.

Par conséquent, le Portail:Christianisme occupe 79,6% des portails religieux ; le Portail:Islam 5,8% ; le Portail:Bouddhisme 3,2% ; le Portail:Judaïsme, 10,1% ; le Portail:Hindouisme, 1%.

Voilà des chiffres qui donnent une idées des justes proportions si l'on voulait respecter l'équité des connaissances : en 2012 il y a "2,2 milliards de chrétiens (32 % de la population mondiale), 1,6 milliard de musulmans (23 %), 1 milliard d'hindous (15 %), près de 500 millions de bouddhistes (7 %) et 14 millions de juifs (0,2 %). Plus de 400 millions de personnes pratiquent d'autres religions".. JMGuyon (discuter) 5 décembre 2023 à 19:48 (CET)[répondre]

Bonjour,
Merci pour cette remarque. Néanmoins, il faut aussi prendre en compte la quantité des sources de qualité. Le christianisme a fait l'objet de recherches scientifiques solides depuis, au moins, le XIXe siècle. L'islamologie est, à l'inverse, une science récente. Cela se compte en dizaine d'années. Ainsi, beaucoup de "petits" saints ont fait l'objet d'étude alors que bien des personnages coraniques (ou des personnages des origines de l'islam) n'ont jamais fait l'objet de recherche spécifique.
Bonne soirée
Hesan (discuter) 25 janvier 2024 à 21:03 (CET)[répondre]

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jamiat Ulema-e-Islam

Une anecdote fondée sur l'article Jamiat Ulema-e-Islam a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 20 décembre 2023 à 07:47, sans bot flag)

Quelle traduction du Coran utiliser ?

Salut, je suis intervenu sur la sourate Ad-Dukhan parce qu'une personne avait changé le verset (de manière très marginale). Mon pb c'est que la source biblio.wiki est morte et donc pour vérifier, je suis allé voir dans une traduction du Coran, celle de Berque que j'ai dans ma bibli. Je me demande si c'est la meilleure traduction qu'on pourrait proposer. Celle de Kazimirski est dispo sur Wikisource (s:Le Koran (Traduction de Kazimirski)/44) donc c'est facilement consultable mais elle est un peu vieille. Est-ce qu'il faut utiliser celle d'André Chouraqui ? Celle de Berque ? de Blachère ? Est-ce qu'il ne faut pas choisir mais prévoir un petit modèle pour expliquer l'existence de différentes versions quand on cite un verset ? J'ai pas les idées claires : est-ce que le projet a déjà un avis sur la question ? Bonne journée, (:Julien:) 15 janvier 2024 à 12:34 (CET)[répondre]

Bonsoir,
On n'a jamais pris de décision en projet sur une traduction à utiliser en priorité. Pour moi, la traduction à utiliser est plutôt celle de Blachère qui est la traduction la plus utilisée dans le monde de la recherche. Celle de Berque est intéressante par son style parfois plus clair. En revanche, celles de Chouraqui me paraît à éviter en raison de son éloignement du texte.
Parfois, certains versets ont fait l'objet de retraduction dans des synthèses récentes comme le Coran des historiens. Il peut être intéressant de citer, dans ces cas, ces traductions plus actuelles.
En revanche, il faut parfois faire attention à la question du droit. Certaines citations sur WP peuvent être longues et dépasser le droit à la citation.
Bonne soirée
Hesan (discuter) 25 janvier 2024 à 21:14 (CET)[répondre]