Discussion:Durchbruchswagen/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Durchbruchswagen » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 12 avril 2018 à 00:23 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 avril 2018 à 00:23 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Durchbruchswagen}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Durchbruchswagen}} sur leur page de discussion.

Char DW2[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 5 avril 2018 à 00:23 (CEST)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis août 2017 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : absence de sources, pas d'interwiki pour cet article orphelin

Conclusion

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 19 avril 2018 à 06:24 (CEST)[répondre]
Raison : 5 avis en conservation, pour un en suppression et un neutre. Article amélioré et sourcé pendant la discussion

Discussions[modifier le code]

Renommage et étoffage[modifier le code]

J'ai renommé l'article, l'ai sourcé, ai créé les liens pour qu'il ne soit plus orphelin, intégré palette, modèle, et portail. Je pense que la suppression ne s'impose pas pour ma part cf. plus bas. - C.Salviani (discuter) 18 avril 2018 à 11:44 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Durchbruchswagen » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

Conserver Bonjour. On trouve de nombreuses références dans google livres en cherchant « durchbruchswagen ». Les DW1 et DW2 sont les prototypes qui aboutirent au char Tigre. Je ne suis pas certain qu'un article séparé pour les chaque DW soit nécessaire mais leur encyclopédicité (je néologise si j'veux) me semble acquise au vu de ces références. Cordialement --En passant (discuter) 5 avril 2018 à 11:36 (CEST)[répondre]
~~La version actuelle de l'article, indigente et erronée « développé en 1943 » ne plaide pas en sa faveur.--Barbanegre (discuter) 17 avril 2018 à 09:46 (CEST)~~[répondre]
Conservation immédiate Char mondialement connu de la Seconde Guerre Mondiale. Cordialement — Menthe Poivrée • 10 avril 2018 à 22:42 (CEST)[répondre]
Merci C.Salviani
Conservation immédiate : le prototype est connu, documenté dans plusieurs ouvrages d'histoire des blindés et d'histoire du complexe militaro industriel allemand de la WWII. Google n'est pas la seule source. Si de fait l'article venait à ne pas être conservé, il faudrait en recycler le contenu dans l'histoire du PzKpfw VI Tiger dont c'est un des prédéveloppements techniques et philosophiques. C.Salviani (discuter) 16 avril 2018 à 23:20 (CEST)[répondre]
La question est de savoir si un de ces ouvrages présente une entrée spécifique pour ce prototype.--Barbanegre (discuter) 17 avril 2018 à 09:46 (CEST)[répondre]
Deux passages dans ce livre des années 60 : https://books.google.fr/books?hl=fr&id=eInfAAAAMAAJ&dq=tank+Durchbruchswagen+2+prototype+history&focus=searchwithinvolume&q=D.W.+2 ; ici en 2004 : https://books.google.fr/books?id=wsEWAQAAIAAJ&q=tank+Durchbruchswagen+2+prototype+history&dq=tank+Durchbruchswagen+2+prototype+history&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwidkrXK_cDaAhVLiywKHWhFBZcQ6AEINzAC ; ici : https://books.google.fr/books?id=VMsvDgAAQBAJ&pg=PA91&dq=tank+D.W.2&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwj_ibuX_sDaAhWFaRQKHfziBTAQ6AEIKDAA#v=onepage&q=tank%20D.W.2&f=false ; ici https://books.google.fr/books?id=hoSlCwAAQBAJ&pg=PA250&dq=tank+D.W.2&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwj_ibuX_sDaAhWFaRQKHfziBTAQ6AEIMDAB#v=onepage&q=tank%20D.W.2&f=false ; ici encore sur les prototypes de Henschel : https://books.google.fr/books?id=fxrPBQAAQBAJ&pg=PT69&dq=tank+D.W.2&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwj_ibuX_sDaAhWFaRQKHfziBTAQ6AEIODAC#v=onepage&q=tank%20D.W.2&f=false ; tous les chapitres ou passages sur la construction du Pz VI Tiger évoquent ses prototypes de manière directe, sans qu'il s'agisse d'une simple note de bas de page. Ce n'est pas parce que la jouabilité de ces chars de World of Tanks ou War Thunder est douteuse sur le plan historique qu'il n'y a pas de documentation historique bien établie sur iceux. - C.Salviani (discuter) 17 avril 2018 à 11:24 (CEST)[répondre]
Supprimer. L'article ne présente actuellement aucune source pour étayer ses propos. Thib04 (discuter) 18 avril 2018 à 11:10 (CEST)[répondre]
Bonjour Thib04 :, l'absence de source a été corrigée et l'article développé avec deux ouvrages d'histoire des blindés quelques minutes après votre avis supprimer (le timing haha). Simplement pour vous prévenir, pas pour vous faire changer d'avis de manière radicale ! Bien à vous :) ! C.Salviani (discuter) 18 avril 2018 à 11:56 (CEST)[répondre]
Sursis 3 mois. Des sources s'ajoutent petit-à-petit, donc pourquoi pas laisser du temps au(x) contributeur(s) de l'article pour terminer le travail commencé, puis soumettre de nouveau cette page à l'avis de la communauté quant à sa conservation ou à sa suppression.

C.Salviani : Merci de m'avoir prévenu(e), je vous souhaite de bonnes contributions sur cet article !

Thib04 (discuter) 18 avril 2018 à 12:13 (CEST)[répondre]
Merci pour votre retour ! Je vais essayer de dénicher quelques sources de plus notamment sur les dimensions de l'engin. Trouver une photo sera très difficile je pense, mais bon, on fait avec ce qu'on a ^^ ! Très bonne journée à vous. - C.Salviani (discuter) 18 avril 2018 à 12:16 (CEST)[répondre]
Conserver Les sources apportées sont sérieuses. Je présume qu'elles témoignent de la notoriété du sujet. — Mathieudu68 ^(discussion) 18 avril 2018 à 23:00 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Supprimer pas de sources, pas d'interwiki. --Epigraphiste (discuter) 5 avril 2018 à 08:47 (CEST)[répondre]
Bonjour Epigraphiste : j'ai apporté plus haut quelques sources sous mon avis "conserver", vous conviendraient-elles si elles étaient utilisées dans l'article ? bien à vous. C.Salviani (discuter) 17 avril 2018 à 12:05 (CEST)[répondre]

Supprimer prototype à mentionner éventuellement dans l'histoire du char Tigre. Ne pas confondre Wikipedia et World of Tanks. --Barbanegre (discuter) 16 avril 2018 à 22:08 (CEST)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Neutre Article amélioré et sourcé. Ça reste néanmoins un prototype unique dont aucune photo complète ne nous est parvenue.--Barbanegre (discuter) 18 avril 2018 à 18:10 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :