Discussion Projet:Chemin de fer

Bonjour, j'ai rêvé ou quoi ??? Il y avait bien une page de cette région TER ? On peut savoir pourquoi elle a été supprimée sans consultation des membres ? --Thierry80 (discuter) 29 décembre 2017 à 18:44 (CET)[répondre]

Bonsoir,

La page TER Auvergne-Rhône-Alpes n'a jamais existé : aucun journal de suppression, aucune version supprimée.

NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 29 décembre 2017 à 18:47 (CET)[répondre]

OK, autant pour moi NB80. --Thierry80 (discuter) 29 décembre 2017 à 22:08 (CET)[répondre]

Thierry80 : l'article TER Auvergne-Rhône-Alpes a été créé ce 25 janvier. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 26 janvier 2018 à 11:57 (CET)[répondre]

82.233.12.29

Bonjour ou bonsoir ! ça fait quelques temps que je doit re-modifié derrière l'IP 82.233.12.29 (u · d · b) car il modifie n'importe comment et n'importe quoi, comme nous inventé un STF qui n'existe pas (voir ICI), ou mettre autant de matériels là rien n'est arrivée (voir ICI). Autant de modifs souvent repris par Geralix : ou encore NB80 :. Au fur et à mesure, ça devient usant. sa page de contribution permet de voir ses modifs, mais aussi les erreurs. Que faire ? --Thierry80 (discuter) 29 décembre 2017 à 22:17 (CET)[répondre]

J'ai averti cette IP concernant une soi-disant STF Hauts-de-France, et ses dernières modifications ont été annulées, par moi-même ou

Cramos.

NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 26 février 2018 à 23:19 (CET)[répondre]

Gare d'Ambérieu

Bonjour à tous,
À l'occasion d'une modification faite ce jour à 13:18 dans l'article « Gare de Lyon-Part-Dieu » par l'utilisateur:Dmnt44, je me suis aperçu qu'il serait peut-être utile de renommer l'article « Gare d'Ambérieu ». En effet, cet article présente une illustration dans l'infobox portant le nom complet « Gare d'Ambérieu-en-Bugey » mais on a également dans Commons une photo de la façade du bâtiment voyageurs, prise le 11 août 2017 montrant le nom complet « Gare d'Ambérieu-en-Bugey ». Elle est bien désignée sous le nom d'Ambérieu-en-Bugey dans le « Référentiel des gares de voyageurs » et sous le nom d'Ambérieu en Bugey (sans traits d'union, hélas) dans le jeu de données « Fréquentation en gares ». L'article a déjà porté le nom complet avant un renommage fait le 31 octobre 2009 menant au nom court utilisé jusqu'à maintenant. Je n'ai pas cette gare en suivi et laisse à un spécialiste de ces dénominations ferroviaires le soin de décider s'il faut revenir au nom antérieur. Cordialement. Geralix (discuter) 5 janvier 2018 à 19:16 (CET)[répondre]

Bonjour Geralix (d · c),

À vrai dire, cette gare et son nom ont déjà été mentionnés ici-même, justement en 2009 en amont de ce renommage que tu évoques, qui venait corriger en fait un renommage tout récent dans l’autre sens.

Finalement la discussion n'a même pas concerné la gare d'ailleurs. Je ne saurais même pas dire qu'est-ce qui a fait pencher la balance pour un renommage in fine.

Je mentionnais en tout cas à l'époque le fait que je lisais, voyais et entendais (Simone dans les gares) uniquement « Ambérieu ». Mais je me souviens m'être fait la remarque il y a peut-être quelques mois, que l'une de ces trois choses avait changé pour « Ambérieu-en-Bugey », mais je ne me souviens plus de laquelle (si je l’ai lu, vu, ou entendu...). Je connais toujours quelqu'un qui pourrait peut-être sortir des documents internes SNCF, mais avec toujours l'habituel problème des sources non-vérifiables et donc inexploitables dans un cas comme celui-là...

--Floflo (discuter) 5 janvier 2018 à 21:48 (CET)[répondre]

Bonjour Floflo (d · c),

Merci de tes remarques. En complément de ce que j'exposais hier soir, il y a lieu de remarquer que deux annexes du document de référence du réseau, publiées sur le site de SNCF Réseau, font état d'appellations non homogènes. En effet :

dans l'annexe 9-1-1, intitulé « Document de référence des gares de voyageurs, « Horaire de service 2018 », version du 24 novembre 2017 », à la page 2 (56/232 du PDF), le « nom du point d'arrêt » pour le code UIC 743716 est simplement « Ambérieu » ;
dans l'annexe 9-1-3, intitulée « Annexe 0 du DRG 2018 M : Liste des gares de voyageurs », à la page 1/30, le « nom de la gare » est « Ambérieu-en-Bugey » pour le code UIC 743716.

Malgré ce manque de rigueur dans ces divers documents, je préconise de retenir le nom complet « Gare d'Ambérieu-en-Bugey », repris dans trois des quatre documents, les deux cités hier soir et les deux de ce matin. Geralix (discuter) 6 janvier 2018 à 10:32 (CET)[répondre]

Bonjour et merci Geralix (d · c) pour ces compléments d'information. Ce qui est d'autant plus curieux dans ces contradictions, c'est que tous ces documents sont tous très récents (l'annexe 9-1-1 concernant les horaires de service 2018 de novembre 2017) ce qui ne penche donc pas pour un changement de nom officiel intervenu ces derniers temps (comme je l’avais alors pensé quand j’ai vu le changement il y a quelques mois). On est donc bien dans un cas où en fait personne, à la SNCF ou ailleurs, n’en sait rien ou en tout cas ne s'accorde sur un véritable nom officiel. Partant de là... Pas opposé à un renommage même si pas opposé non plus à un statut quo

Cela-dit, si d'autres ont des idées à apporter à ce sujet, je ne sais pas s'il y a (déjà eu, ou encore aujourd'hui) d'autres cas de ce genre... --Floflo (discuter) 6 janvier 2018 à 12:15 (CET)[répondre]

Rebonjour Floflo (d · c). Je notifie ton collègue, NB80, qui a une grande connaissance du réseau et des règles de nommage, afin qu'il se prononce et, éventuellement, qu'il renomme. Geralix (discuter) 6 janvier 2018 à 14:45 (CET)[répondre]

Si deux documents officiels se contredisent, qu'en est-il des documents commerciaux ? De plus, le fronton du BV étant avec "en-Bugey", je suis d'avis de renommer l'article. Et si d'aventure, l'année prochaine, tous les documents SNCF ne mentionnent plus "en-Bugey", je suis d'avis de conserver malgré tout cette version allongée du nom. Car ce qui est à peu près acquis, c'est que ce qu'il y a sur le BV ne change pas trop souvent. Une mention dans l'article, indiquant que selon les années et les documents, la SNCF ne sait même pas elle-même comment nommer sa propre gare, me semble approprié. Cramos (discuter) 6 janvier 2018 à 18:22 (CET)[répondre]

Pas opposé à un renommage, compte-tenu de ce « bazar » entre documents officiels d'infra de la SNCF, observé nulle part ailleurs (du moins, jusqu'à présent) dans les cas où le nom commercial diffère du nom d'infra. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 7 janvier 2018 à 00:10 (CET)[répondre]

Merci à tous. J'ai donc déposé cette demande, le renommage ne pouvant pas être réalisé par un non-administrateur. Geralix (discuter) 7 janvier 2018 à 09:02 (CET)[répondre]

À la suite du renommage, j'ai adapté pour le mieux le texte mais il reste sûrement des améliorations possibles. Je remercie d'avance ceux qui pourront y contribuer. L'article Liste de gares en France est également mis à jour. Geralix (discuter) 7 janvier 2018 à 12:36 (CET)[répondre]

Merci également. (et sinon, pour une mention de l'incohérence des sources comme l’indiquait Cramos ? Je ne sais pas si c'est encyclopédique, en tout cas je suppose qu'on peut sourcer avec les deux annexes si oui) --Floflo (discuter) 7 janvier 2018 à 12:42 (CET)[répondre]

Je suis très hésitant sur la pertinence d'un texte à placer dans le corps de l'article à propos de cette incohérence des sources, texte difficile à rédiger en restant précis mais synthétique à la fois ; mais si

Cramos le souhaite, je pense qu'il serait préférable de lui laisser le soin de rédiger cette mention. Geralix (discuter) 7 janvier 2018 à 16:01 (CET)[répondre]

Avertissement suppression « Centre de maintenance des tramways de Saint-Priest »

Bonjour,

L’article « Centre de maintenance des tramways de Saint-Priest » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

NAH, le 10 janvier 2018 à 15:37 (CET)[répondre]

Notif projet

Bonjour,
J'ai ajouté le bandeau permettant de voir si le projet a été notifié dans une discussion (de fait, voir Discussion:Gare de La Baule-les-Pins). Bien à vous.— Harrieta (d) 19 janvier 2018 à 08:05 (CET)[répondre]

Bonjour,

Concernant le système de notifications (complication inutile) : j'ai répondu sur la PdD de la gare.

Concernant le nom de cette gare : pas d'opposition, ne serait-ce qu'en voyant ceci.

Cordialement. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 19 janvier 2018 à 08:38 (CET)[répondre]

Renommage effectué ; cf. ladite PdD. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 19 janvier 2018 à 09:56 (CET)[répondre]

Article liste de gares : gares fermées sur une ligne fermée

Bonjour. Je me demande si cet ajout est à conserver, car les 2 voies ferrées correspondantes sont non seulement fermées, mais surtout déposées depuis plus de 20 ans, et transformées en voies vertes (ligne de Châteauneuf-sur-Charente à Saint-Mariens - Saint-Yzan pour Barbezieux, ligne du Quéroy-Pranzac à Thiviers pour Chazelles et Marthon). Cordialement, Jack ma ^►discuter 21 janvier 2018 à 06:25 (CET)[répondre]

Bonjour,

Je ne vois pas où il y aurait un problème. Ce n'est pas parce que ces lignes fermées ont été déferrées que leur existence passée, et donc leurs gares, aurait totalement disparu de l'histoire du chemin de fer en Charente ; une encyclopédie, y compris dans les listes de gares, ne saurait faire l'impasse sur l'histoire.

Cordialement. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 21 janvier 2018 à 06:36 (CET)[répondre]

Gare de Clermont-Les Vergnes

Bonjour,
Ce projet de gare, non sourcé, est-il toujours d'actualité ? Dans le cas contraire, une PàS est à envisager, comme il y en avait eu une pour la gare de Vichy-Les Ailes.
Cordialement. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 26 janvier 2018 à 04:18 (CET)[répondre]

Je notifie

Tabl-trai. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 26 janvier 2018 à 04:31 (CET)[répondre]

Bonsoir

NB80. Ce projet de gare, on ne l'entend plus parler. L'article n'a plus été mis à jour depuis octobre 2011 (hors retouches, modifications annulées, mises à jour de catégories) et le contexte a évolué depuis. Le SCOT du Grand Clermont ne parle à aucun endroit, ni dans le rapport de présentation, ni dans le document d'orientations générales… il y aura forcément une PàS si rien ne se passe. TABL–TRAI (disc.), le 26 janvier 2018 à 19:00 (CET).[répondre]

Je lance la PàS, afin de pouvoir statuer sur cette page « dormante ». NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 26 janvier 2018 à 19:14 (CET)[répondre]

L'article Gare de Clermont-Les Vergnes est proposé à la suppression

Bonjour,

L’article « Gare de Clermont-Les Vergnes ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gare de Clermont-Les Vergnes/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 26 janvier 2018 à 19:14 (CET)[répondre]

Gare de Dissay ou Gare de Dissay (Vienne)

Bonjour à tous,
L'article a été renommé « Gare de Dissay (Vienne) » le 13 septembre 2011 par Géofer, qui était très attaché au nom exact des gares figurant dans le document de référence du réseau. À l'époque, les données de SNCF Open Data n'étaient pas publiées. À la suite de la suppression de la page de discussion de la redirection effectuée le 13 janvier 2018, j'ai recherché à nouveau sa dénomination dans les documents de base SNCF. Dans le « Document de référence des gares de voyageurs », Horaire de service 2018, version du 24 novembre 2017, à la page 71/232 du PDF, la gare est bien nommée « Dissay (Vienne) ». Mais dans la Liste des gares de voyageurs, à la page 7/30 du PDF, la gare est simplement nommé « Dissay ». Dans le module de recherche de la fréquentation, elle est nommée « Dissay ». Dans le référentiel des gares de voyageurs, deux intitulés la désignent sous le nom de « Dissay », mais dans la colonne UT le nom est « DISSAY (VIENNE) GARE ». On se retrouve donc devant un « bazar » entre documents officiels d'infra de la SNCF, comme pour Ambérieu au début de ce mois. Je me demande donc s'il ne faudrait pas revenir au nom simple « Gare de Dissay ». Je sollicite vos avis. Geralix (discuter) 26 janvier 2018 à 12:21 (CET)[répondre]

Pour l'anecdote, il existe la même problématique avec la gare de Ruffec, dont le nom officiel comporte bien souvent l'adjonction « (Charente) », ou encore avec la gare du Quesnoy, avec l'adjonction ou non de « (Nord) ». Cette précision du nom du département n'est pas vraiment un cas isolé. Mieux (ou pire) encore : la liste des quais mentionne la gare de « Bellegarde (Ain) » ! J'ajoute aussi, à partir de cette même liste : « Longueville (Seine-et-Marne) ».

Vu ce bazar, il serait tentant d'aller au plus simple pour ces noms de gares comportant officiellement, selon le document, le nom du département entre parenthèses, dès lors qu'il y a une absence totale d'homonymie… NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 26 janvier 2018 à 14:28 (CET)[répondre]

Titre le plus approprié pour un nouvel article (modèle de locomotive des chemins de fer hollandais)

Bonjour

Je me suis récemment lancé dans la création d'un article sur un modèle de locomotive diesel des chemins de fer hollandais, les locomotives diesel NS 2200 et il se pourrait que je participe à la création d'autres articles sur des locomotives hollandaises en m'appuyant sur les nombreuses sources existantes et les articles de wikipédia.nl

La page n'existe pas encore mais j'ai déjà rédigé une partie du contenu en brouillon et, avant d'aller plus loin, j'aimerais lui donner le titre adéquat

Actuellement, il n'existe qu'un seul article sur wikipédia.fr consacré à un modèle de locomotives hollandaises : https://fr.wikipedia.org/wiki/NS_classe_1600/1800 qui traduit "reeks" pas "classe" alors que le mot "série" correspond mieux (il est notamment utilisé par plusieurs revues francophones pour désigner du matériel hollandais)

voici les propositions entre lesquelles j'hésite, le but étant

de coller au plus près à leur désignation locale
de ne jamais porter à confusion avec du matériel d'un autre réseau
de ne pas être trop long

Série 2200 (NS) : sur le modèle des pages consacrées au matériel belge (entre-autres)
Série 2200 NS : sans parenthèse
NS Série 2200 : sur le modèle des pages consacrées au matériel allemand (entre-autres)
NS 2200 : comme sur wikipédia.nl
NS classe 2200 : pour ne pas avoir à renommer l'article déjà existant

D'avance, merci et n'hésitez pas à suggérer un autre titre que ceux ci-dessus s'il vous semble plus approprié

(Stratoswift (discuter) 26 janvier 2018 à 22:11 (CET))[répondre]

Je suis plutôt contre l'usage du mot "classe" qui est un anglicisme. Cramos (discuter) 27 janvier 2018 à 10:59 (CET)[répondre]

Regarder les noms pour le matériel Belge. Pratiquement tous les articles sont dan les deux langues. https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Belgisch_spoorwegmaterieel Smiley.toerist (discuter) 31 janvier 2018 à 00:27 (CET)[répondre]

Renommer shortline en chemin de fer d'intérêt local (Amérique du nord)

Dans le cadre d'une discussion sur les VFIL et les Chemin de fer d'intérêt local canadiens, Webfil propose de renommer l'article shortline, terme anglais non traduit, en chemin de fer d'intérêt local (Amérique du nord), conformément aux recommandation de l'Office québécois de la langue française (la discussion est sur ma page de discussion, ici). Qu'en pensez-vous ? --Claude villetaneuse (discuter) 28 janvier 2018 à 18:29 (CET)[répondre]

Moulins-Engilbert Gare PLM

Ce n'est pas la ville de Moulins-Engilbert. Voir http://daniel.cahen.free.fr/Moulins_Engilbert/Route_Hist_CheminFer.htm. Smiley.toerist (discuter) 31 janvier 2018 à 00:15 (CET)[répondre]

Bonjour à vous aussi,

L'ancienne gare de Moulins-Engilbert a la particularité, peu courante mais pas si rare, de se trouver sur le territoire communal de Limanton, voisine de la précédente, et plus particulièrement dans le hameau de Panneçot (qui borde le canal du Nivernais). Mais cela n'est pas un réel problème, juste une singularité.

Par ailleurs, il s'agit de la ligne de Clamecy à Gilly-sur-Loire. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 31 janvier 2018 à 00:42 (CET)[répondre]

Quelle locomotive ?

Smiley.toerist (discuter) 1 février 2018 à 00:23 (CET)[répondre]

Avertissement suppression « Gare de Rennes Jean Mermoz »

Bonjour,

L’article « Gare de Rennes Jean Mermoz ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 21 février 2018 à 00:15 (CET)[répondre]

Engin ferroviaire à identifier

Bonjour à tous,

J'ai photographié sous toutes ses coutures un engin ferroviaire sur une voie de garage à Vic-sur-Cère (Cantal), sur une portion à voie unique non électrifiée de la Ligne de Figeac à Arvant. Il s'agit d'une ligne de montagne: la gare de Vic-sur-Cere est cotée à 682 mètres d'altitude et proche du début d'une rampe l'amenant au delà de 1000 mètres d'altitude avant l'entrée dans le Tunnel ferroviaire du Lioran. Je n'ai pas trouvé d'indices quant à la fonction de cet attelage, si ce n'est que les différents réservoirs et tuyaux sur la motrice peuvent laisser à penser que cet engin sert à répandre quelque chose sur la voie. Je me rends compte que la motrice n'était pas attachée aux wagonnets, ils ont dont peut-être des fonctions différentes ?? Des idées ?

Vue d'ensemble (motrice + deux wagonnets)
Vue des appareils à l'arrière de la motrice
Vue de l'avant de la motrice
Wagonnet
Wagonnet
Vue d'ensemble

--Awkiku (discuter) 2 mars 2018 à 10:02 (CET) (message également posté ici.[répondre]

Une recherche dans Google images me suggère un "tie spiker" (en:spiker), qui serait, en français, une "machine à fixer les traverses". Est-ce que quelqu'un peut confirmer, et aurait une vraie traduction en français ?? Bonne journée ! --Awkiku (discuter) 7 mars 2018 à 14:41 (CET)[répondre]

Grâce aux lettres "EMV 93" sur la machine, je pense qu'il s'agit d'une bourreuse EMV 93, voir image ici: Bourreuse FRAMAFER EMV93. --Awkiku (discuter) 7 mars 2018 à 15:31 (CET)[répondre]

Une recherche similaire d'après le numéro de l'engin et ce qui est affiché sur ses parois m'a conduit sur un forum avec photos sur les bourreuses de ligne et un blog également avec photos sur d'autres bourreuses de ligne. Les numéros des engins sont très proches de celui de l'engin recherché. Dans Commons, il faudrait ranger cette bourreuse dans Category:Ballast tampers. Geralix (discuter) 7 mars 2018 à 15:42 (CET)[répondre]

OK, ce n'est donc pas un "tie spiker" ! La comparaisons avec d'autres photos de bourreuses FRAMAFER EMV93 en ligne est très concluante, c'est bien cet engin, merci ! --Awkiku (discuter) 7 mars 2018 à 17:41 (CET)[répondre]

Question subsidiaire, est-ce que les wagonnets ont une utilité particulière avec la bourreuse (du genre emmener du ballast pour faire un complément là où c'est nécessaire) ou bien la présence de la bourreuse et des wagonnets au même endroit est fortuite ? Sur la plupart des photos que je trouve, la bourreuse agit seule, sans wagonnets. --Awkiku (discuter) 7 mars 2018 à 17:44 (CET)[répondre]